问题是,既然 FSD 越来越好,而且 Robotaxi 预计很快就会降价,那为什么 FSD 的价格会下降呢? 埃隆·马斯克 好吧,我们只是想让它变得更便宜,因为有更多的人尝试它。是的,我认为,随着时间的推移,FSD 的价格将与其价值成正比增长。因此,将当前价格视为一种暂时的低点。 马丁·维查 下一个问题又是关于 FSD 的。当其 3 级自动驾驶系统驾驶飞行员处于活动状态时,梅赛德斯将承担法律责任。特斯拉是否计划承担 FSD 的法律责任?如果是的话,什么时候? 埃隆·马斯克 嗯,从诉讼来看,很多人认为我们负有法律责任。无论我们愿意还是不愿意,我们肯定不会在这方面摆脱困境。 身份不明的公司代表 我的意思是,我认为每个人都必须记住,梅赛德斯的系统仅限于内华达州和加利福尼亚州某些城市的道路,在雪或雾中不起作用。平原上一定有领头车,时速只有40英里。我们的系统是整体性的,可以在任何条件下行驶,因此我们显然拥有更强大的方法。但由于这些限制,它确实不是很有用。 埃隆·马斯克 不,我想有些人了解特斯拉AI系统的深奥。数量非常非常少。这基本上就是 Baby AGI。它必须了解现实才能驱动,Baby AGI。 马丁·维查 谢谢。下一个问题是关于擎天柱的。Optimus 明年会在 Gigafactory 生产线上工作吗?如果是这样,您猜会部署多少人? 埃隆·马斯克 我认为目前我们还没有准备好讨论 Optimus 计划的细节,但我们将定期在线提供更新。所以,正如你所看到的,我们——一年前的擎天柱几乎不能走路,现在它可以做瑜伽了。所以,几年后,它可能可以做芭蕾舞。 马丁·维查 听起来不错。投资者提出的最后一个问题是,神经网络路径规划代表了 FSD 在能力和安全性方面的重大进步。特斯拉正在采取哪些措施让这项技术在美国以外的地区可用? 埃隆·马斯克 是的。我们的方法是努力实现这一目标——就像我们尝试让它发挥作用的地方越多,问题就越困难。因此,我们之所以没有在所有国家同时这样做,是因为要让它在任何地方都发挥作用需要更长的时间。所以,这就是为什么目前只有北美。而且对于世界上的大多数地区来说,您在部署东西之前必须获得批准,而在美国,您可以冒险部署东西,或者至少您对您所部署的东西承担责任。所以,大多数国家都需要某种广泛的批准计划。因此,只有当我们认为该项目已经为该国的黄金时段做好准备时,我们才想通过该广泛的批准计划。 我很抱歉这些国家/地区没有这样的功能,但我们有很多方法可以让它变得更好。它确实需要驱动,使其超过——即使是在无人监督的情况下,也显着超过人类进入的概率,或者明显更好,远远低于人类的进入概率。我认为我们很快就会达到这一点。显然,过去我对此过于乐观。我过于乐观的原因是,进展往往看起来像一条对数曲线,也就是说,你有一种快速的初始改进,如果你要推断出这种快速且相当线性的改进率,你就会得到自我-驾驶速度相当快,但随后改善率呈对数曲线渐近。这样的事已经不是发生过好几次了。我将我们在现实世界人工智能中的进展描述为一系列堆叠的对数曲线。我认为人工智能的其他部分也是如此,比如法学硕士和诸如此类的一系列堆叠对数曲线。每条对数曲线都高于上一条。因此,如果你不断地堆叠它们,不断地堆叠日志,最终就会到达 FSD。 马丁·维查 谢谢。现在让我们来回答分析师的问题。第一个问题来自 Truist 的 Will Stein。 威尔斯坦 我们早些时候在电话会议上了解到,听起来您认为卡车在生产的第三年之前不会大幅增加产量。我们是否应该对下一代平台的增长有类似的预期,或者是否有任何理由我们应该对下一代平台的增长曲线更加乐观或悲观? 埃隆·马斯克 是的。我的意思是,需要明确的是,这并不是真正的第三年制作。大概是第 18 个月的产量是我的粗略猜测。所以,只是它们发生了——它将会发生——是——它从今年开始,跨越明年,一直到 2025 年。所以从技术上来说,其中有 3 个日历年,但实际上只有 18 个月,不是三年。如果我们花了三年时间,我会非常失望——如果我们花了三年时间,那将是令人震惊的。但从最初的交付到达到产量并达到巨大的繁荣,需要 18 个月的时间,我无法告诉你实现这一目标需要多少血、汗和泪水,这真是令人震惊。我已经经历过很多次了。然后,我们又来了。 威尔斯坦 下一代平台的类似路径? 公司代表 我的意思是,Cybertruck 具有独特的复杂性。 埃隆·马斯克 是的。我的意思是 Cybertruck 是——是的。我的意思是,我们用 Cybertruck 挖了自己的坟墓。没有人——一般来说,每个人都比自己挖得更好。事实也是如此——Cybertruck 是很长一段时间内才出现一次的特殊产品之一。长时间出现的特殊产品很难推向市场、达到销量、实现繁荣。这是新鲜事物本质的基础。因此,现在这种大批量、低成本的小型车辆实际上更加传统。 公司代表 是的。就我们投入的技术而言,我们不必发明全硬不锈钢或拥有巨型9000吨铸件或世界上最大的热冲压件或新的[技术难度]都是一样的就像赛博卡车一样。我认为这将是一个相当快的斜坡。正如我刚才所说,我们正在尽一切可能简化该车辆,以达到汽车行业闻所未闻的每分钟单位数水平。 身份不明的公司代表 我的意思是,单一位置使得自动化变得更容易。这也使其成本更低。是的,这本质上成本较低。 埃隆·马斯克 是的。让我们明确一点,这很酷,但很实用。它并不是要让你充满魔力。它可以带你从A到B。它仍然会很美丽。但它是实用的。 公司代表 这不是 14 英寸的[音频不清晰]悬架。 埃隆·马斯克 是的。所以我的意思是,Cybertruck 有很多附加功能。 马丁·维查 好的。非常感谢。让我们来看看新街研究公司的皮埃尔·费拉古 (Pierre Ferragu)。 皮埃尔·费拉古 我首先想问一个关于 FSD 以及定价和采用的后续问题。所以,我同意你的观点,随着 FSD 的改进,我们应该看到它的价值不断增加。但我想,就像 FSD 的最终价值一样,能够像机器人出租车一样操作并不一定会引起所有人的兴趣,而且你有一个有点退化的版本,就像汽车驶过的司机服务一样本身,但您仍然必须在车内和周围。然后还有可以亲眼目睹的服务版本。我想,应该有一种成本更低、功能更小的服务差异,可以在您的安装基础上有很大的渗透率,而更昂贵的服务将保持在较低的渗透率水平。所以,我只是想知道你是否会接受这一点——最后但并非最不重要的一点是,就像可用的最简单版本的 FSD 一样,并且将从技术角度来看,可能会在最终的 Robotaxi 版本可以工作之前(如果有的话)。因此,我想知道您如何考虑这一点,以及您如何看待 FSD 随着时间的推移所做出的财务贡献,以及您是否可以沿着这种层级调整定价以提高采用率。 埃隆·马斯克 是的。皮埃尔,我认为,一辆完全自动驾驶的汽车,你的自动驾驶汽车的经济性在积极方面确实令人震惊。当您观察当今的乘用车时,您会发现它们每周仅使用约 10 至 12 小时。也就是说,如果您平均每天开车 1.5 小时,那么每周 168 小时中大约有 10 小时。此外,您还将获得停车位和保险。你得照顾好车。好像有很多开销。 所以我的意思是,是的,考虑到汽车——就像我们正在制造的和已经制造了一段时间的所有汽车一样——我们相信,能够完全自主,系统的经济性就非常积极了。那么,如果你能说将那辆车的实用性提高 5 倍,这只意味着你每周使用它的时间可能是 168 小时,其中可能有 50 小时,所以你仍然注意到——你我们仍然假设——仍然假设一周中不到 1/3 的时间在做有用的事情。你把它的价值增加了 5 倍,但它的成本仍然是一样的,就像你有一样东西——那么我们是一家有软件利润的硬件公司。 马丁·维查 皮埃尔,你有后续行动吗? 皮埃尔·费拉古 是的,如果可以的话,我实际上有一个关于不同主题的后续行动。这大约就像你本季度的毛利率一样。您能给我们介绍一下毛利率的连续演变情况吗?闲置成本的影响有多大?我想,柏林和奥斯汀的产量增加所带来的连续效益有多大?然后我看到能量存储的巨大跳跃,非常强烈的积极惊喜。那么,您能否向我们介绍一下相关背景,并告诉我们应该如何考虑未来的毛利率。 瓦伊巴夫·塔内贾 谢谢你的提问。因此,就您的问题而言,您的问题有几个不同的方面。因此,如果我仅从第三季度的角度来看,显然工厂闲置时间产生了影响。它确实产生了影响——我不会给你确切的百分比,但它对本季度产生了不错的影响。当你看看我们正在努力做的其他部分时,我们确实看到我们的其他一些工厂发展得很好,对吗?事实上,他们为本季度的利润做出了相当大的贡献。事实上,其中一家工厂的单位成本非常接近我们另一家已建立的工厂(弗里蒙特)的水平。所以这是本季度的积极因素。 当谈到能源利润时,Megapack 的部署是关键驱动因素。该产品表现良好。我的意思是,在成本曲线上,我们也能做很多事情。但我确实想提醒大家,Megapack 的部署有点不稳定。所以,是的,我们这个季度的表现非常出色。但是,根据我们尝试在不同市场中部署该产品的位置,您会看到部署方面会面临下行压力的时期,因为我们试图将产品推向那种基本方式…… 公司代表 是的,产品在运输途中。是的。 瓦伊巴夫·塔内贾 是的。 马丁·维查 好的。非常感谢。让我们请教沃尔夫研究中心的 Rod Lache。 罗德·拉什 尽管您经历了停机时间,但很高兴看到车辆成本的改善率。现在您已经从过去一年的平均车辆成本中节省了大约 2,000 美元。您能否让我们了解您从您提到的变化、您提到的工厂变化中看到的改进速度?有没有办法从这里传达现有产品的改进速度?与此相关的是,您能否分享一下您的下一代产品(您今年早些时候谈到的低价产品)的上市时间? 瓦伊巴夫·塔内贾 是的。因此,就产品利润而言,当你看到这一点时,就会发现很多看跌期权和卖出期权。有些事情是我们可以控制的,有些事情是我们无法控制的。我们预计我们将从我们正在进行的成本削减努力中获得一些好处。另一方面,我们在第三季度末刚刚完成了工厂升级。其中一些工厂在第四季度仍处于早期产能阶段。我们仍然没有达到我们希望这些工厂达到的目标。因此,它们将在短期内产生影响。 另外,就像埃隆提到的那样,我们将大力发展 Cybertruck,这将是我们将要应对的另一个逆风。最重要的是,宏观经济环境总体上存在不确定性,这甚至使得准确预测我们的落脚点变得更加困难。但是,是的,这是一个不断发展的事物,我们每天都在观察并做出反应。 公司代表 我只想说,在降低成本方面,我们正在不懈地追求 2024 年进一步降低成本。我们确实拥有良好的管道,并且在工程方面和工厂运营方面都在努力。我们的目的是尽可能努力地维持或超越您所看到的趋势。 罗德·拉什 下一代产品的发布时间,您能分享一下吗? 埃隆·马斯克 目前还不行。 罗德·拉什 好的。作为后续行动,显然,价格也是需求的驱动因素,但这显然不是在真空中发生的。你提到过——我想你在这次电话会议的某个时刻提到过,你的某些产品可能也遇到了大数定律。您能否分享一下您在当前宏观环境下如何看待价格弹性?有什么类似的想法吗? 埃隆·马斯克 我认为价格弹性非常大。我的意思是,坦白地说,如果我们的汽车成本与 RAV4 相同,那么没有人会购买 RAV4,或者至少他们不太可能购买。值得注意的是,很多激励措施,比如税收抵免等,对于普通人来说实际上很难获得,因为大多数人没有 10,000 美元甚至 7,500 美元,这让他们的银行账户烧了一个洞。 。很多——很多人靠工资过活,并且背负着大量债务。他们有信用卡债务、抵押贷款债务。所以,这对大多数人来说都是现实。对于高收入的人来说,有时很难理解年收入 50,000 美元、60,000 美元或 70,000 美元(大多数人)的生活是什么样的,比如年收入超过 20 万美元的人。 对于很多人来说,就像这种税收抵免一样,他们无法在 18 个月甚至 6 个月内预付 7,500 美元来获得税收抵免,而且在某些情况下,他们实际上甚至没有7,500 美元的税款。所以,对人们最好的尊重就是他们必须立即支付多少钱以及每月多少钱。就是这样。我想你就停在那里。这样看来,我们的车仍然比 RAV4 贵得多。 瓦伊巴夫·塔内贾 现在我要补充的另一件事是,当您总体考虑汽车购买时,我们正在尝试购买下一组电动汽车适配器。 埃隆·马斯克 不是 EV 适配器。谁想要一辆好车。 瓦伊巴夫·塔内贾 确切地。 埃隆·马斯克 这不是——所以现在你得到的东西——老实说,我会说这就像——有点与为什么不是每个人都在家工作有关。我想——我的意思是,这就像一些真正的玛丽·安托瓦内特的氛围,人们说为什么没有在家工作。就像所有必须来工厂给汽车加油的人,或者所有必须去餐厅制作食物和运送食物的人一样。就像你在说什么,你——我的意思是,在家工作的人群必须与现实有多脱节?虽然他们利用了所有那些无法在家工作的人。 所以,我的意思是,你必须说为什么我多次在工厂睡觉,因为这很重要。所以我无法再次强调成本的重要性。对于大多数人来说,这不是一个可选的事情,而是一个必要的事情。我们必须让我们的汽车更便宜,让人们能够购买。我一直在谈论这个有趣的事情,但我的意思是它只会增加汽车的成本。我的意思是,我们正在寻找一项内部分析,我们认为,当您查看成本或我们在 Model Y 中所做的降价并将其与很多人的每月还款额因利率上涨而上涨,但 Model Y 的价格几乎没有变化。 瓦伊巴夫·塔内贾 如果你考虑到... 埃隆·马斯克 是的,这就是我想说的。重要的是每月——这是他们必须存多少钱,他们的银行账户或支票余额中是否确实有这笔钱,然后是每月还款额。不管如何——如果每月还款是本金或其他什么,它只是一个数字,而且这个数字不能导致他们的银行账户出现负数。就是这样。 所以从接近零的利率到目前非常高的利率,实际每月还款额基本是一样的。只是还有更多的内容会让人感兴趣。除此之外,还有一些增量挑战,即获得信贷的难度增加了。因此,有多少人根本无法获得信贷,即使他们有工作并且一切都很稳定,银行在发放信贷方面也有点犹豫,因为他们中的一些人早早就去世了今年。 公司代表 而且选择也更少,即使他们计划发放信贷,能提供贷款的银行也更少。 埃隆·马斯克 数字银行仍然存在。那么,如果您的银行不存在,您必须与新银行建立关系。因此,很多地区性银行都倒闭了,我的意思是,甚至瑞士信贷银行,我的意思是,天啊,这真是令人震惊。一家拥有 160 年左右历史的瑞士机构,如今已不复存在。这真是令人兴奋。我认为,在不良的信用状况下,仍有不少问题需要解决。我的意思是,商业房地产的状况显然很糟糕。信用卡债务大幅上升。信用卡的利率是高利贷。利率超过 20%,意思是——随着时间的推移,这显然会变得极其惩罚性的,因为如果有人用信用卡支付 20% 的利息,就意味着他们无法还清贷款。如果你无法还清贷款,并且仍要累积 20% 的利息,那么你最多只能走向一个糟糕的地方。 马丁·维查 谢谢。让我们回答 Canaccord 的 George 提出的下一个问题。 乔治·贾纳里卡斯 正如您在书面评论中所讨论的那样,重点关注未来几个季度每辆车的成本下降。我很好奇其中的杠杆可能是什么。是否规模更大、工厂利用率更高?是材料成本降低吗?有像千兆广播这样的东西吗?我的意思是,您能否给我们一些数据点,让我们有信心,如果这种情况会随着时间的推移而下降。如果我能偷偷地插一句,有新闻报道——我知道相信其中的一些报道是多么危险。但是,他们说中国的一些 Model Y 已将雷达作为选装件。我来这里只是想问问这是否属实。如果是这样,为什么? 埃隆·马斯克 我们没有包括雷达。我们的雷达是——特斯拉设计的雷达是 Model S 和 X 上的一个实验。就是这样。我们将看看这个实验是否值得,但目前还没有计划将雷达集成到 3 和 Y 中。就像人类驾驶得很好一样,事实上,优秀的人类驾驶员只需用眼睛就能以惊人的安全性驾驶,汽车仅凭视力就远远超过人类的平均安全性,远,远,远,因为,我的意思是,汽车同时观察所有方向。我们的后脑勺没有眼睛。计算机永远不会疲倦,永远不会分心,希望如此。 因此,雷达真正重要的是它对事故发生概率的影响有多大。为了使雷达发挥作用,您必须能够仅使用雷达进行制动 - 您必须执行仅使用雷达的操作。否则,您会遇到视觉和雷达之间的歧义问题。这就是为什么我们实际上关闭了历史上我们发货的汽车中的雷达,所有 3 和 Y 曾经都有雷达,但我们将其关闭是因为雷达实际上产生的噪声多于信号。现在,特斯拉设计的雷达是一种高分辨率雷达,具有一定的实用潜力,但对于事实是否如此,尚无定论。 公司代表 关于成本问题,我想,从车辆方面来看,就像德鲁之前提到的那样,我们一直在努力将我们的产品设计得更便宜、更高效。当我们提出新的创新时,这显然出现在工程方面,但也出现在供应链方面。我们与合作伙伴一起实现部分生产线的自动化,并解决他们的瓶颈和高成本。在物流方面,将零件运送到工厂,这不是一件事——你必须到处检查成本,而我们始终毫不留情地这样做。 公司代表 运营效率。上述所有的。 瓦伊巴夫·塔内贾 是的。我想说的是,我们正在追逐的事情有一整套清单。我们在内部将其称为成本攻击,我们实际上是逐行讨论如何使其变得更好。这是一种磨砺。 埃隆·马斯克 这是一个磨砺。这就像《权力的游戏》,但只是几便士。我的意思是,如果你有一辆价值 40,000 美元的汽车,车里大约有 10,000 件物品,这意味着每件物品的平均成本为 4 美元。因此,为了降低成本(例如降低 10%),您必须平均从每个零件中获得 0.40 美元。这是一场金钱游戏。 埃隆·马斯克 心甘情愿,是的。我们已经做过很多很多次了。甚至像贴纸这样简单的东西,比如汽车内部有太多没人见过的贴纸。有一些像二维码一样简单的东西。您可能会想,好吧,在零件上贴上二维码。为什么不直接把它们放在那里,就像,好吧,我们真的要使用那个二维码吗? 身份不明的公司代表 那是一分钱。 埃隆·马斯克 对,就是这样。然后不可避免地,有时二维码无法正常运行,或者您无法正确读取它,从而导致生产线停止。因此,我的意思是它正在尝试——一点一点地凿开,有时确实感觉就像用勺子挖隧道逃离监狱一样的艰难。 瓦伊巴夫·塔内贾 最重要的是,正如我们所说,我们对工厂进行了一些升级,因此我们预计产量会增加。这也将通过提高产量带来一些节省。但另一方面,我们将推出像我们讨论过的 Cybertruck 这样的新产品。所以,是的,这些就是我们正在努力的真正的看跌期权和拿单。 埃隆·马斯克 是的。但不幸的是,我们并没有像意外地把金砖留在车里一样。我们正在努力非常严格地提高汽车的质量和功能,因为就像任何傻瓜都可以通过使汽车变得更糟并删除功能和功能来降低汽车的成本,这就是我所说的这种类型任何傻瓜都会这样——就像如果你想减肥,你会说,好吧,我需要立即减掉 15 磅以上,好吧,你可以砍掉你的手臂,但你却只能用一只手臂坐着。你还是胖啊 有点像是的,你实际上必须少吃食物并锻炼身体。这才是真正的方法。这不是很有趣,因为食物很美味。就我个人而言,我不喜欢锻炼。我希望我这么做了,但我没有。除非移动鼠标是为了锻炼,在这种情况下,我喜欢移动鼠标。 马丁·维查 好的。让我们请富国银行的科林·兰根来报道。 科林·兰根 您在评论中表示,在有迹象表明经济强劲之前,您不会全力推进墨西哥工厂的建设。如果没有该工厂,您能否继续保持 50% 的复合年增长率?那会从哪里来呢?你的意思是没有全速倾斜,有什么颜色吗?该工厂是否会无限期推迟,或者您在说什么? 埃隆·马斯克 不,我们肯定是在墨西哥建工厂。我们对此感觉非常好。我们花了很多精力去寻找不同的地点,我们对那个地点感觉非常好,我们将在那里建一家工厂,那会很棒。问题实际上只是时间问题之一。利息方面将会打破记录。只是利率必须下降。就像,如果利率持续上升,你的承受能力就会从根本上降低。这和提高汽车的价格是一样的。所以我只是看不到它。如果你能告诉我利率是多少,我就能告诉你我们什么时候建工厂。我们要建造它。我的意思是,我们将在明年开始初始阶段的建设。但 2009 年通用汽车和克莱斯勒破产时,我仍然有些伤痕累累。虽然那已经是 14 年前的事了,但这件事已经烙印在我的脑海里了,因为特斯拉在那段时间一直命悬一线,我的意思是,我们在 2008 年下午 6 点结束了一轮融资12月24日,平安夜。如果我们没有完成该轮融资,我们就会在圣诞节后两天取消工资。所以,我们实际上在最后一个小时、也就是可能的最后一天关闭了这个项目,至少可以说压力很大,然后勉强熬过了 2009 年。所以,我想——我只想——我不想要以最快的速度进入不确定性。显然,世界上也正在发生很多战争,所以——我们这里有空间。 公司代表 就像在德克萨斯州的千兆区一样。你说我们这栋楼还有房间。Cybertruck 和生产线还没有满。我们团队所在的大楼内仍然有很多发展机会。 埃隆·马斯克 我们这里还有2000英亩的土地。我们实际上只占据了我们拥有的土地的一小部分。从技术上讲,我们可以在这里进行所有的扩展和研究。所以,人员是我们最大的挑战,而大奥斯汀地区只有——慷慨的是,大奥斯汀地区只有 200 万人。因此,人们正在搬到这里,他们也愿意搬到这里,但存在一定程度的住房危机。他们必须住在某个地方。 所以我不知道。我的意思是,我只是好奇。就像我一样——我并不是说事情会变得很糟糕。我只是说他们可能是。我认为特斯拉是一艘能力极强的船,但我们需要确保——如果宏观经济条件暴风雨,即使最好的船仍然会遇到困难,较弱的船也会沉没。我们不会沉没。但即使是暴风雨中的巨轮也会面临挑战。现在这场风暴将适用于每个人,而不仅仅是我们,也不仅仅是汽车行业。我认为这适用于每个人。所以除了必要的主食,比如食物和东西。所以我只是——我不知道。如果利率开始下降,我们就会加速。 马丁·维查 好的。 埃隆·马斯克 如果有人对此有任何猜测,我希望尽量减少错误。如果我可能比我应该的更加偏执,我很抱歉,因为情况也可能是这样,因为我从 2009 年就患有创伤后应激障碍 (PTSD)。2017年到2019年也不是一帆风顺的。那是非常艰难的事情。因此,汽车行业也有一定的周期性,因为如果经济存在不确定性,人们就会犹豫是否购买新车。因此,汽车公司在经济景气时期表现很好,而在经济困难时期则表现不佳。所以,如果有人卖面包,那么我认为人们仍然吃面包。是的,我们需要面包。我们一直需要食物。不过新车没必要... 瓦伊巴夫·塔内贾 尤其是当战争正在进行时,这会影响你的情绪。 埃隆·马斯克 是的。我的意思是人们正在阅读世界各地的战争。购买新车往往不是首要考虑的事情。 马丁·维查 好的。不幸的是,我们今天就只有这些时间了。非常感谢您提出的所有好问题,我们将在三个月后再次见到您。非常感谢。lg...