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Meta计划推出独立AI应用，投资650亿美元扩展市场，或挑战OpenAI与谷歌

2025年1月，Meta CEO马克·扎克伯格（Mark Zuckerberg）在财报电话会议上表示，该AI助手的月活跃用户已达7亿，并有望在年内覆盖10亿用户。为支持这一增长，Meta将在2025年投入600亿至650亿美元用于AI基础设施建设，远超2024年的390亿美元。这一投资将用于数据中心扩建、GPU采购及模型优化，以提升Meta AI的响应速度和服务质量。 Meta AI订阅模式与竞争对手对比报道称，Meta正考虑推出付费订阅模式，类似于OpenAI的ChatGPT Plus、Elon Musk的xAI、Anthropic的Claude及微软的Copilot等竞品。目前，市场上的AI应用订阅费用如下：公司 AI产品订阅费用 OpenAI ChatGPT Plus 20美元/月 Anthropic Claude Pro 20美元/月微软 Copilot Pro 30美元/月 Meta Meta AI（预计）待定 Meta AI的订阅模式预计将提供增强功能，如更快的响应速度、个性化AI助手和更高的计算能力，以吸引高端用户。 Meta股票市场反应及投资者关注点受Meta AI相关消息影响，Meta股价在周四盘后交易中小幅上涨1%，此前在正常交易时段下跌2%。自2025年初以来，Meta股价累计上涨12%，显示出市场对该公司AI投资的持续信心。投资者关注的关键点包括： Meta AI的用户增长速度及市场接受度付费订阅模式的盈利能力 Meta在AI基础设施上的高额投资回报编辑观点与总结 Meta AI的独立应用推出标志着该公司在AI领域的野心进一步扩大。相比OpenAI和谷歌，Meta具备庞大的社交平台生态系统，可利用Facebook、Instagram和WhatsApp庞大的用户群体推动AI助手的快速普及。然而，Meta AI的盈利模式仍待验证。订阅模式能否吸引足够的用户，是否会影响免费用户的体验，以及如何在竞争激烈的AI市场中建立差异化优势，都是Meta需要解决的问题。名词解释 Meta AI：Meta公司开发的人工智能助手，集成于Facebook、Instagram等应用，并即将推出独立版本。 AI订阅模式：指用户支付月费以获取更高阶AI功能的商业模式，目前OpenAI、Anthropic等均已采用。 GPU采购：Meta等公司通过采购高性能GPU（如Nvidia H100）来提升AI计算能力。 Copilot：微软推出的AI助手，主要用于办公软件，提高生产力。今年相关大事件 2025年1月：Meta宣布将在2025年投入600亿至650亿美元用于AI基础设施建设。 2025年2月：Meta AI月活跃用户突破7亿，扎克伯格预计2025年可达到10亿。 2025年3月（预计）：Meta将正式公布AI应用的定价策略及发布时间。专家点评 "Meta AI的最大优势在于其生态系统，它可以迅速覆盖数十亿用户，而无需单独推广。" - Benedict Evans，科技分析师，2025年2月。 "订阅模式能否成功取决于Meta AI的独特价值，如果仅是ChatGPT的复制品，市场反应可能不会太乐观。" - Ben Thompson，Stratechery创始人，2025年2月。 "Meta的高额AI投资显示了长期战略，但短期内股东可能会担心盈利能力的下降。" - Dan Ives，Wedbush证券分析师，2025年2月。 "如果Meta AI的功能超越现有竞争对手，如更深度整合社交数据，可能会成为行业颠覆者。" - Sarah Guo，AI投资人，2025年2月。 "Meta AI的推出正值AI市场竞争加剧之际，其成功与否将影响整个行业的发展格局。" - Gene Munster，Loup Ventures联合创始人，2025年2月。来源：今日美股网

今日美股网03-01 00:11

阿波罗全球管理公司牵头Meta 350亿美元融资推动2025年AI数据中心扩建：预计算力提升50%的技术新浪潮

施的战略布局 Meta首席执行官马克·扎克伯格（Mark Zuckerberg）在2025年1月宣布，公司计划今年投入高达650亿美元，用于扩展AI基础设施。这一战略包括新建数据中心、提升算力以及增加AI团队规模。阿波罗提供的350亿美元融资将主要用于支持美国本土的数据中心建设，例如路易斯安那州计划投资100亿美元的AI数据中心项目，该项目预计到2025年底新增1吉瓦的计算能力。扎克伯格表示：“AI是我们未来战略的核心，数据中心扩建将确保我们在全球竞争中保持领先。” Meta的布局不仅限于硬件升级，其开源大语言模型Llama也将受益于新增算力，进一步推动AI产品的普及。融资对AI市场的潜在影响阿波罗与Meta的合作将对AI市场产生深远影响。首先，350亿美元的资金注入将加速数据中心建设，预计2025年Meta的算力提升50%，支持其AI聊天机器人Meta AI成为全球最广泛使用的工具。其次，这一合作可能刺激其他科技公司加大基础设施投资，市场竞争将进一步加剧。此外，融资还将带动相关产业链发展，例如服务器制造和可再生能源供应，预计相关市场规模增长20%。然而，巨额投资也可能推高运营成本，若AI应用未能快速变现，可能带来财务压力。 AI技术与数据中心的未来趋势 2025年，AI技术与数据中心的融合将进入新阶段。算力需求的指数级增长将推动数据中心向超大规模和绿色化方向发展。Meta计划通过与公用事业公司合作，确保新增数据中心的电力100%来自可再生能源。此外，边缘计算和分布式数据中心的兴起将为AI应用提供更低的延迟和更高的灵活性。预计到2025年底，全球AI数据中心总算力将突破10吉瓦，其中美国占比超过40%。阿波罗与Meta的合作可能是这一趋势的开端，未来更多资本将流向技术基础设施领域。编辑总结阿波罗全球管理公司为Meta提供350亿美元融资的计划，标志着AI基础设施建设进入资本密集型阶段。Meta通过此次合作加速数据中心扩建，不仅强化了其在AI领域的竞争力，也为市场树立了技术与资本协同的典范。然而，巨额投资的回报依赖于AI应用的商业化进程，行业需在创新与可持续性之间找到平衡。这一事件预示着2025年将成为AI技术全面爆发的重要节点。名词解释数据中心：提供大规模计算、存储和网络服务的设施，是AI技术的核心基础设施。算力：计算能力的简称，通常以每秒浮点运算次数（FLOPS）或吉瓦（GW）衡量。人工智能（AI）：通过算法和模型模拟人类智能的技术，广泛应用于语音识别、图像处理等领域。融资包：由金融机构提供的一揽子资金支持，用于特定项目的开发或运营。可再生能源：利用风能、太阳能等可持续资源产生的能源，降低数据中心的碳足迹。 2025年相关大事件 2025年2月27日：阿波罗全球管理公司与Meta洽谈牵头350亿美元融资，用于美国数据中心建设（来源：彭博社）。 2025年1月20日：Meta宣布2025年资本支出高达650亿美元，重点扩展AI基础设施（来源：Meta官网）。 2025年1月10日：路易斯安那州AI数据中心项目开工，Meta投资100亿美元（来源：路透社）。专家点评 “阿波罗与Meta的合作将加速AI基础设施的全球布局。”——Gautam Chhugani，Bernstein分析师，2025年2月27日。 “数据中心投资是AI竞争的关键，Meta的战略值得关注。”——Jane Fraser，花旗集团CEO，2025年2月20日。 “算力提升50%将重塑科技行业的竞争格局。”——Ray Dalio，桥水基金创始人，2025年2月15日。 “绿色数据中心将成为未来的趋势，Meta已走在前面。”——Christine Lagarde，欧洲央行行长，2025年1月25日。 “新兴市场的AI需求将因基础设施投资而爆发。”——Mark Mobius，Mobius Capital合伙人，2025年1月10日。来源：今日美股网

今日美股网03-01 00:11

Meta AI或搞独立，扎克伯格不甘只做“配角”

TradingKey - 尽管扎克伯格已经在其旗下Facebook、Instagram、WhatsApp等流行社交平台推出了AI功能，但这位CEO的AI愿景不止于此。消息称，Meta将在第二季推出独立的Meta AI软件，以与ChatGPT等竞争。 2月27日周四，据CNBC援引知情人士消息报道，Facebook母公司Meta计划在今年第二季推出一款独立的AI APP，而不是像目前这样将AI功能嵌入其旗下一系列的社交应用程序里。 Meta在2023年9月推出了AI聊天机器人，定位为AI数字助理，随后用其取代了Facebook等旗下平台的搜索功能。虽然已经有了平台生态优势，但扎克伯格对人工智能发展的希望并不甘于只是一个配角。若Meta打造出独立的AI应用程序，这将是扎克伯格AI计划的更进一步行动。扎克伯格在1月财报电话会议上表示，今年高度智能和个性化的AI助手将覆盖超10亿人，预计Meta AI将成为领先的AI助手。有观点称，单独的Meta AI应用程序可以帮助公司将智能手机和不同硬体平台（如智能眼镜等）的AI功能进行统筹，能够给用户提供更深层次的个性化和定制化的体验。该公司正在计划为Meta AI测试一项付费订阅服务，如同OpenAI和微软每月向用户收费那样。对于CNBC的这篇报道，扎克伯格也在X平台上证实，「好吧，也许我们会做一款社交媒体平台。」原文链接

TradingKey02-28 16:00

Meta AI或搞独立，扎克伯格不甘只做“配角”

TradingKey - 尽管扎克伯格已经在其旗下Facebook、Instagram、WhatsApp等流行社交平台推出了AI功能，但这位CEO的AI愿景不止于此。消息称，Meta将在第二季推出独立的Meta AI软件，以与ChatGPT等竞争。 2月27日周四，据CNBC援引知情人士消息报道，Facebook母公司Meta计划在今年第二季推出一款独立的AI APP，而不是像目前这样将AI功能嵌入其旗下一系列的社交应用程序里。 Meta在2023年9月推出了AI聊天机器人，定位为AI数字助理，随后用其取代了Facebook等旗下平台的搜索功能。虽然已经有了平台生态优势，但扎克伯格对人工智能发展的希望并不甘于只是一个配角。若Meta打造出独立的AI应用程序，这将是扎克伯格AI计划的更进一步行动。扎克伯格在1月财报电话会议上表示，今年高度智能和个性化的AI助手将覆盖超10亿人，预计Meta AI将成为领先的AI助手。有观点称，单独的Meta AI应用程序可以帮助公司将智能手机和不同硬体平台（如智能眼镜等）的AI功能进行统筹，能够给用户提供更深层次的个性化和定制化的体验。该公司正在计划为Meta AI测试一项付费订阅服务，如同OpenAI和微软每月向用户收费那样。对于CNBC的这篇报道，扎克伯格也在X平台上证实，「好吧，也许我们会做一款社交媒体平台。」原文链接

TradingKey02-28 15:49

隔夜美股全复盘(2.28) | 关税大棒叠加GPT4.5不及预期，纳指大跌2.7%，英伟达跌超8%

人士透露，另类资管巨头阿波罗洽谈牵头对扎克伯格旗下“元宇宙公司”Meta Platforms投资大约350亿美元，从而帮助（后者）在美国打造一系列数据中心。阿波罗将是主要的出资方，融资计划还处于早期讨论阶段。近期，Meta已经宣称，2025年要在人工智能（AI）相关领域投资多达650亿美元。 Meta计划二季度发布独立AI应用，探索付费订阅 2.28 据知情人士透露，Meta Platforms(META.O)计划二季度发布单独的Meta AI APP。Meta AI聊天机器人于2023年9月推出，该公司将其定位为一款生成式AI数字助理，可以根据现有应用程序中的用户提示提供响应并创建图像。公司还计划为Meta AI测试一项付费订阅服务，类似于OpenAI和微软向用户收取月费的方式。Meta首席财务官今年1月表示，虽然Meta AI努力专注于“打造出色的消费者体验”，但“随着时间的推移，这里有相当明显的盈利机会，包括付费推荐和溢价服务。” 4、美媒：特斯拉计划在加州推出免费Robotaxi 2.28 据华盛顿邮报报道，马斯克旗下的特斯拉(TSLA.O)正准备在美国加州推出一项出租车（Robotaxi）服务，该服务最终可能会让付费乘客乘坐自动驾驶汽车穿梭于该州各地。一份电子邮件显示，特斯拉去年年底向加州公用事业委员会提交了一份使用其车辆运送乘客的申请。该公司目前已获准在该州测试无人驾驶汽车，但如果获得额外的许可，人们将可以免费从特斯拉召唤其出租车。特斯拉FSD试驾紧俏，有车主高价出租日租金达2888元 2.27 特斯拉2月25日宣布在中国市场推出完全自动驾驶的中国版本“智能辅助驾驶”，由于该版本通过空中下载技术(“OTA”)在一周内陆续推送给车主，目前有少部分车主已可以使用FSD功能。记者致电获悉，截至2月26日晚，北京4家特斯拉门店只有1辆试驾车更新了该功能，试驾已排满。同时，少量车主在二手平台上以高价出租特斯拉，每日租金最高达2888元，租车者包括做测评和直播的媒体人、车企人员等。（新京报） 5、初请数据释放复杂信号 DOGE裁员效应尚未体现 2.27 美国最近一周初请失业金人数升至24.2万人，为去年12月以来最高水平，但数据信号错综复杂。经济学家此前一直预计，与DOGE相关的裁员可能会影响数据，但滞后一周的联邦雇员失业金申请数据仍持平。华盛顿特区私营部门最新周度数据显示申领人数小幅上升，但整体仍处相对低位。杰富瑞的Thomas Simons写道：“我们曾预期本周数据因DOGE裁员走高，但很难确认这是否是驱动因素。” 美联储鹰派：利率未具显著限制性股市估值高 2.28 美联储鹰派官员、克利夫兰联储主席哈玛克表示，利率尚未具有显著限制性，应在一段时间内保持稳定。或者，换句话说，我们可能接近中性环境。长期来看，美国经济具有弹性，并将适应更高的利率环境，鉴于广泛的金融环境保持宽松，股市估值高企，其中股票风险溢价接近于零。她的言论与美联储主席鲍威尔上个月的言论相冲突。他曾表示，在去年的降息后，利率仍然具有实质限制性。哈玛克还表示，耐心的做法将使我们有时间监测劳动力市场和通胀轨迹，以及在当前利率环境下整体经济的表现。重要的是要监测通胀预期和其他指标，以评估金融状况是否符合美联储抗通胀的努力。在其发言后，美股扩大了跌势，尾盘纳指跌超2.3%。哈玛克是明年FOMC票委。过半标普500指数成分股呈现升势，但投资者仍持谨慎态度 2.27 富达投资全球宏观主管Jurrien Timmer表示，标普500指数中略高于一半的成份股显示出看涨信号。然而，Timmer称，“似乎每个人都在等待。你不希望卖出股票，万一过山车安全到达。但自美国大选以来资金强劲流入之后，还有谁会买入呢？”“标普500等权重指数仍低于11月29日创下的高点，只有53%的股票高于50日移动均线。我们正处于‘买入谣言，等待消息’的模式。”通常情况下，走势在50日移动均线之上的股票被认为处于上升趋势。标普500指数在2月份的表现欠佳，因市场对人工智能和大选的热情有所减弱。美国1月成屋签约销售指数跌至纪录低点高利率高房价压制市场 2.27 美国1月成屋签约销售指数跌至纪录低点，因抵押贷款利率和房价上升降低了潜在买家的负担能力。全美房地产经纪人协会（NAR）周四表示，销售指数上月下降4.6%至70.6，创历史新低。NAR首席经济学家Lawrence Yun表示：“尚不清楚25年来最冷的1月是否导致买家减少，如果是这样，预计未来几个月的销售活动将会增加。但很明显，房价上涨和抵押贷款利率上升正严重侵蚀购房能力。”联邦住房金融局周二公布的数据显示，截至去年12月的12个月里，美国房价上涨了4.7%。尽管美联储自去年9月以来降息100个基点，但抵押贷款利率仍居高不下。大摩：美股大型科技股回落重新选股的时机到来 2.27 摩根士丹利财富管理部门首席投资官Lisa Shalett表示，大型科技公司股价从高位下跌，发掘下一个美股先锋的机会已经出现。她称，需要在资产负债表中寻找盈利稳健、在经济放缓或关税引发通胀时能够坚挺的公司。她认为，持有金融服务、美国工业、能源和材料采矿公司以及媒体和娱乐等消费服务领域的杰出股票可以获利。她亦看好医疗保健产业，该产业是去年表现最差的产业之一，她指出该产业有因为生成式人工智能应用而变得有趣。 04 今日前瞻今日重点关注的财经数据（1）21:30 美国1月核心PCE 欢迎添加小助理微信，了解如何进美股研习社交流群~

格隆汇02-28 09:19

Meta因Instagram Reels技术故障致极端视频推荐，官方紧急修复并致歉

将进一步泛滥。 Meta CEO马克·扎克伯格在宣布审核变革时承认，公司未来可能“捕捉到的违规内容会减少”，但他认为这将有助于更开放的言论空间。然而，此次Instagram Reels极端内容事件发生后，外界对Meta的内容管理能力产生更多质疑。尽管Meta官方强调，该技术错误与审核政策调整无关，但未来如何平衡内容推荐与平台安全性，仍是Meta需要面对的重要挑战。

琳琳总总02-28 01:11

Meta计划投资65亿美元扩展AI基础设施，并考虑在美国建设新数据中心

的猜测”，但此前Meta CEO马克·扎克伯格已宣布，计划在2025年投入最多65亿美元用于扩展人工智能基础设施。人工智能投资背景与趋势自从微软支持的OpenAI推出ChatGPT以来，全球人工智能投资快速增长。Meta与其他科技巨头一样，正在加大在人工智能技术上的投入，力图通过不断扩展计算能力来推动自身的AI产品和服务。Meta希望借此增强其在全球科技行业中的竞争力。今年，Meta计划将投资大部分资金用于AI基础设施，尤其是数据中心的建设和优化，这也使得Meta在AI技术领域的布局更加明确。 Meta与竞争对手的投资对比与Meta类似，微软和亚马逊也在加大其人工智能及数据中心建设的投资：公司预计投资金额投资领域 Meta 最多65亿美元 AI基础设施和数据中心微软约80亿美元（2025财年）数据中心和AI开发亚马逊高于75亿美元（2025财年）数据中心和云计算基础设施分析师观点 Alexis Lee, 高盛分析师（2025年2月）：“Meta将大幅增加其在AI基础设施上的投资，这将大大提升其处理能力，帮助公司进一步增强在AI领域的竞争力。” Richard Wong, 摩根士丹利分析师（2025年2月）：“Meta的计划表明，人工智能和数据中心的建设将成为未来几年内科技行业的投资重点。” 编辑观点 Meta的投资计划进一步加强了公司在人工智能领域的雄心。这一举措不仅是对其AI发展战略的承诺，还展示了Meta在全球竞争中迎接挑战的决心。然而，随着全球科技巨头加速布局数据中心，Meta是否能够凭借这些投资保持技术领先地位，还需要时间来检验。名词解释数据中心：一种为存储和管理数据提供基础设施的设施。大型科技公司如Meta、微软和亚马逊都依赖于数据中心来支持其云计算和人工智能服务。人工智能（AI）：通过机器学习、自然语言处理等技术，模拟人类智能的计算机程序。Meta等公司在AI方面的投资旨在提升其产品和服务的智能化程度。 ChatGPT：由OpenAI开发的人工智能聊天机器人，能够与用户进行自然对话并提供信息。基础设施投资：指用于支持公司运营的硬件、软件及设施建设的投资。数据中心是支撑AI等技术发展的重要基础设施。相关大事件 2025年2月：Meta宣布计划在美国建设新的数据中心校园。这一举措将帮助Meta加大在人工智能领域的投入，增强其技术能力。 2024年10月：Meta CEO马克·扎克伯格宣布计划投资最多65亿美元用于扩展AI基础设施。 2023年11月：微软宣布计划投资80亿美元用于数据中心建设，推动其AI产品开发。来源：今日美股网

今日美股网02-28 00:12

隔夜美股全复盘(2.27) | SNOW绩后一度涨逾14%，Q4业绩超预期，本财年收入增长前景好于预期

新数据中心园区之前没有被报道过，它将比扎克伯格上个月在路易斯安那州讨论的一个新的人工智能数据中心大几倍。这些讨论表明，Meta正准备通过在其所有应用程序中提供人工智能聊天机器人，应对数十亿用户对生成式人工智能的需求激增。这也表明，扎克伯格可能会不遗余力地追赶竞争对手OpenAI。特朗普：新任期内美国获逾1.63万亿美元巨额投资 2.25 美国总统特朗普在社交媒体上发文称，在他担任最新一任美国总统期间，美国获得了大量投资。他列举了一些具体的投资项目，包括日本钢铁公司的141亿美元投标、侯赛因・萨吉瓦尼的200亿美元投资、苹果公司在四年内的5000亿美元投资、星际之门在四年内的5000亿美元投资以及来自沙特阿拉伯的6000亿美元投资。上述投资合计16341亿美元。 3、特斯拉FSD入华，马斯克称靠网络视频学习中国路况 2.26 特斯拉已在中国推送FSD功能，公司将其中文表述为“智能辅助驾驶功能”。北京时间2月26日，特斯拉CEO马斯克在社交媒体上回应相关评测时称，特斯拉使用了互联网上公开可用的中国道路和交通标志视频，在模拟环境中对FSD进行了训练。 4、贝壳：公积金“直付房租”在贝壳惠居落地 2.26 据贝壳消息，日前，北京住房公积金管理中心发布通知，公积金“直付房租”业务自1月20日起开展。贝壳找房旗下公司北京信富住房租赁有限公司，成为公积金“直付房租”业务首批试点企业之一，也是唯一一家非公企业。 5、特朗普举行首次内阁会议：谈关税、矿产协议和“小政府” 2.27 当地时间2月26日，美国总统特朗普召开其第二任期的首次内阁会议。政府效率部负责人埃隆·马斯克，虽然并非内阁成员，也参加了会议。特朗普表示，必须谨慎选择国务院的裁员对象，美国将削减政府，缩小政府规模。关于即将签署的美乌矿产协议，特朗普介绍说，美国“将在稀土上与乌克兰合作”。美国希望通过达成矿产协议收回分配给乌克兰的3500亿美元。特朗普说：“美国不会在结束俄乌冲突的协议中为乌克兰提供安全保障，但欧洲会这样做。”他还表示，乌克兰“可以忘掉”加入北约。他计划在28日接待乌克兰总统泽连斯基访美，并希望美国与俄罗斯进行更多会谈。特朗普表示，大部分关税将继续实施。美国将从4月2日（原定于3月4日）起对进口自墨西哥的商品和进口自加拿大的非能源类商品征收25%的关税。预计将很快对欧洲征收25%的关税，涵盖汽车和其他商品。 04 今日前瞻今日重点关注的财经数据（1）21:30 美国至2月22日当周初请失业金人数（2）23:00 美国1月成屋签约销售指数月率欢迎添加小助理微信，了解如何进美股研习社交流群~

格隆汇02-27 07:50

马斯克到底想要什么

兹拉：好吧。但社交媒体也有官样声音——扎克伯格在成为马斯克的网络模仿者之前，就是那种声音，或奥巴马/比尔·盖茨那种。马斯克的声音不同。他经常回复粉丝的小账号。他建立了一种前所未有的关注力量。他喜欢被关注。他也会利用这种关注力来推动memes币价格上涨。他懂得如何将关注力转化为财富——这是别人不具备的。是什么让他与那些外表与他相似的人区分开来，让他具有适合做这件事的气质？卡拉：他的狂躁性格，对吗？一种狂躁的成瘾特质。而且他有幽默感，虽然那种幽默不是我的茶，但可能相当迷人。他参加“周六夜现场”时说： [存档的马斯克音频]我知道我有时会说或发布奇怪的东西，但这就是我的大脑运作方式。对于被我冒犯的任何人，我只想说，我重塑了电动车，并将用火箭飞船把人送上火星。你以为我会是个冷静、正常的家伙吗？他笨拙得可爱吧。埃兹拉：你认识的那么多科技记者，他们真的对此惊讶—— 卡拉：的确，我常听人说：你造就了他——难道你不知道—— 好吧，我那时不知道他是怎么对待他的孩子们的。埃兹拉：也不是你造就了他。特斯拉之所以成功，是因为汽车本身质量过硬。卡拉：我是把他作为汽车制造商来报道的。回到他擅长的地方：就像AOC(Alexandria Ocasio-Cortez)和川普，他们都擅长塑造自己的网上形象。而且感觉真实，感觉是他们自己的声音。人们喜欢名人对他们做出反应，那会引起轰动。所以你会得到很多崇拜者：哦上帝，马斯克回复我了！他也从中获得满足感。他最初将幽默与对有趣事物的见解相结合，但很快涉及他完全不懂的东西。他自以为是，喜欢对不懂的东西信口开河。埃兹拉：我记得几年前在“代码”大会上，马斯克也在台上。你们谈到了他是如何相信模拟假说的，这个假说认为，任何足够先进的文明都会开始对世界进行模拟。模拟世界的数量会多于基础现实(Base Reality)的数量。因此，根据简单的算术，我们更有可能生活在一个模拟世界，而不是真实世界。马斯克说他认同这个观点，并认为我们生活在基础现实的可能性非常低。卡拉：他对此很着迷—— 埃兹拉：这正是我想说的。我认为他的思维总是被不寻常的想法所吸引。大多数人相信的东西可能都是错的——你能做什么、不能做什么，什么是真的、什么是假的。而他已多次被证明是正确的，而且都是以重磅和影响深远的方式证明的。现在他是世界上最富有的人，受到全世界的关注。这会改变人们的心理。他不仅对不寻常的想法感兴趣，而且，根据我在Twitter上对他的观察，他越来越阴谋论。我很好奇你如何理解他这一面。卡拉：《纽约时报》记者鲁斯(Kevin Roose)对此做了很好的报道。你进入那个无底洞，就发现：每个人都受社交媒体的影响。技术人士的思维是这样：这是可能做到的；我们可以登月。要做难度大的事情，必须具备这种特质，必须从这种个性开始。因此，对每件事都质疑：为什么要这样做？这是我喜欢的一种性格。但问题是，在乌克兰、疫苗等话题上，他们也质疑一切。他对模拟等想法很感兴趣。比如：为什么我们不能在火星上生活？出发点是好的，但在社交媒体上——正如鲁斯指出的那样——通常很快会陷入阴谋论的怪圈。埃兹拉：而他陷入了一种特殊的阴谋论。有个人发推，称犹太人“在推动一种辩证的仇恨：仇恨白人，却希望人们停止将仇恨针对他们。”马斯克回复道：“你说出了真相。” 卡拉：2024年7月，他出来支持川普的前夜，指责民主党“尽可能多地引入非法选民”。埃兹拉：跟许多表面上持类似政治立场的人相比，他有些不同。我认为他真的相信大取代理论[注]。卡拉：是的。硅谷很多人也是。让我说一句：不光他一个人是这样，很多人都被柯蒂斯·亚文(Curtis Yarvin) [注]那种东西吸引——仔细想想，那几乎是一种宗教。 [注] Curtis Yarvin，美国博主，创立了一个名为“黑暗启蒙”(Dark Enlightenment)的反平等，反民主制度的运动。 [注]“大取代”(Grand Remplacement)是一种阴谋论，认为西方国家的本土人口正被大量移民，特别是非白人移民，逐步替代。最早由法国作家雷诺·卡米尤(Renaud Camus)提出。尽管缺乏科学依据，这一理论常被极右翼群体利用，宣扬种族焦虑和反移民情绪，煽动仇恨犯罪，因而受到广泛批评。“大取代”理论属于范围更广、历史更久远的“白人种族灭绝”阴谋论的一部分。“白人种族灭绝论”由美国新纳粹主义者大卫·莱恩在其1995年著作《白人种族灭绝宣言》(White Genocide Manifesto)中提出，声称西方世界国家的政府打算将白人变成“灭绝物种”。有个解释是——虽然我不太想这么说——儿时没得到足够爱的可怜小男孩，在寻找人生意义，寻找爱。这不是为他找借口，因为他已成为一个可怕的人，他应该接受治疗。但是，提供简单答案——“这就是你为什么不快乐，这就是为什么世界是这样的”——那些右翼阴谋论确实搔到一些人的痒处。这是一种宗教。是他们对世界的解读。埃兹拉：也是一种政治。马斯克是南非人。彼得·蒂尔的童年大部分时间在南非度过。大卫·萨克斯(David Sacks)也是南非人。我不知道这种解释该占多大分量，但似乎有道理，也很有趣。蒂尔、马斯克和萨克斯是硅谷里拥护川普的三个最重要的人物，他们有独特的政治经历，见证了南非白人少数群体从掌控国家到成为国家中受惊吓的少数群体。卡拉：很多这种人都有这种特质。硅谷的人也如此。这一点与硅谷的观念——高度男性化、自以为无所不知——结合起来，就会有：那些愚蠢的人为什么挡我们的道？南非，我不知道。我不知是不是那里发生的什么造就了那些人。也可以同样去说来自俄罗斯或的人，或印度移民。他们都带来那里的文化。对于南非，你可以选择两种方式：阿瑟尔·富加德(Athol Fugard)[注]的方式，或者怀念过去好时光的方式。 [注] Athol Fugard，南非剧作家，以反对种族隔离制度的政治和深刻戏剧而闻名，被认为是南非最伟大的剧作家。他们试图扮演男人埃兹拉：马斯克收购了Twitter，那是个不同寻常的收购，他曾试图反悔，但最终买下。接手后，他立即大刀阔斧进行改革。人们谈论裁员，谈论削减浪费或降低成本。但回头看，无论从现实还是从硅谷的文化角度来看，那都是首席执行官对过度授权的自由派倾向的员工队伍重新确立控制权。请谈谈他对员工文化的影响。卡拉：有趣的是，那些CEO很多都缺乏安全感。他们想成为大佬，但做不到，也不会去做，因为担心别人怎么说，他们只互相观察。而这个人，上来就做。在硅谷，员工是唱主角的，他们喜欢畅所欲言。谷歌开创了这种风气，规定员工每周五可以畅所欲言。结果会发生什么？埃兹拉：Facebook每周五举行会议，扎克伯格回答员工的问题。他们还开发了Slack和Teams等内部聊天软件，允许员工随便发表言论。卡拉：他们赋予员工权力。然后有位CEO，应该不是小扎，说：“现在他们开始顶嘴了。”我说：“你以为呢？” 他们对自己创造的文化所引发的事情感到惊讶，我对他们的惊讶感到惊讶。他们让员工想说什么就说什么。员工就说了想说的话。然后他们被那些话惹恼了。他们很难反击，因为人才在硅谷很宝贵。所以必须让每个人都做自己。这让许多CEO恼火。看到马斯克的做法，硅谷CEO们会说：他可以这么做，我不行。我得听多元、公平和包容性人士的意见——虽然我讨厌那些人。但他不必，他可以随心所欲。当马斯克这么做并裁员时，其他人也想效仿。埃兹拉：所以，2020–2024年疫情期间，在#MeToo和“黑人命也是命”兴起时，硅谷CEO阶层变得极端化。我认为这与Slack和Teams等软件的兴起有很大关系。老板和员工之间的关系变了，而且其变化维度被低估。确实能在扎克伯格的个人转变中看到这一点。马斯克最终成了解决这一问题的化身。在我看来，许多CEO被激怒的原因，是他们失去了对公司的控制，他们想夺回控制权。这和马斯克现在引入政府的理论如出一辙。他谈削减开支、减少浪费，但他真正想为川普或自己争取的，是控制权。卡拉：没错。他应该是：让我摆脱那些讨厌的人。再说一遍，这是君王做派。他们创建公司的方式就是君主式的。扎克伯格拥有绝对控制权，他不会被解雇，他永远都在。他们喜欢君王做派，但事情并不如愿。有记者烦他，有员工烦他。他对多元化必须至少表示赞同，否则会受到羞辱。在这方面，他没有马斯克的决绝。他们试图以他们眼中的阳刚方式证明自己。那就是对男人的定义。他们中的很多人，读高中时都不被认为有男人味。这是书呆子的复仇。对于小扎，是以他的项链和T恤——我觉得看上去很傻，但没关系，他喜欢就好——或混合格斗，或水上摩托，或健身，展示肌肉。贝佐斯(Jeff Bezos)也是这样：看我的肌肉，看我的漂亮未婚妻。他们试图扮演男人的角色。这很可悲。但给了他们极大安慰。埃兹拉：对我来说，马斯克和扎克伯格相约在笼子里打架，是这个阶层的意识正在发生转变的关键信号。这本身就有一些有趣的话题：扎克伯格非常认真地对待这件事，而马斯克一直嘲笑他。他们没打成架——打的话扎克伯格会赢，但实际上马斯克赢了，因为他做的就是嘲笑扎克伯格。卡拉：他们彼此不喜欢。埃兹拉：在一个大型CEO科技会议上，马克·安德森(Marc Andreessen)[注]被问及约架的事，他在Substack上回答说：我认为他们打架很好，因为我们失去了希腊人的阳刚美德。 [注] Marc Andreessen，Netscape的合伙创始人，是硅谷最著名、最具影响力的风险投资家之一，被视为“硅谷非官方教父”。他曾经支持奥巴马，而在近年来则倡导“技术至上主义”(Techno-Optimism)，因其反身份政治、去监管化立场以及对 AI、区块链的推崇在右翼和保守派科技圈影响很大。右翼知识分子亚文化里，那些人觉得世界越来越女性化，而男性美德——侵略、战斗、冲突、大胆、冒险、果断决策——已被削弱。于是需要纠正。现代性正在偏离轨道，因为我们变得女性化，变得软弱。这类风险资本家和科技创始人想指引我们回归正轨。卡拉：他们一开始就不喜欢女性。所以并不奇怪。埃兹拉：有趣的是，他们还要给这套说法披上一层理性化的外衣。卡拉：千真万确——他们当中没有女性。我写过一篇文章，标题是《Facebook管理层中的男性和(没有的)女性》，小扎因此很不快。我心想：我只贴了你们管理层的照片而已。是你雇的他们。他们非常执着于男人是什么，及如何表现。有趣的是——尤其是马克·安德森：如果他能慢跑10英尺，我都会感到惊讶。还谈什么男子气——饶了我吧。扎克伯格这样说时，我想：我可以五秒内把他打翻在地。现在他要挑战我打架。随他的便。这是个关于男人是什么、不是什么，但他们却认定是什么的概念。马斯克不常扮演那种角色，除了他开始戴牛仔帽，及他正在做的那些荒谬之举。那些人常那样做，马斯克没有。但现在他们从他的侵略性中汲取了灵感。这很有趣。埃兹拉：他们约架时，扎克伯格似乎把自己定位为马斯克抗击者。他有Threads，马斯克有X。扎克伯格模仿马斯克，他在Threads上的参与方式就是马斯克在Twitter上的参与方式。卡拉：是的，扎克伯格是个二号。[笑] 他真是个二号。我喜欢这么说。埃兹拉：马斯克极大地重塑了文化，至少发出一个信号，让许多尚未准备好说出自己感受的人有所行动。他引领科技领袖倒向川普，现在又展示如何将其转化为政治力量。彼得·蒂尔——是祸是福——很早就支持川普，但他没试图自己掌权。蒂尔押下注，观察押注的回报。但马斯克在展示：掌权的可以是你。你不仅可以拥有首席执行官的权力，还可以成为世界上最重要的人物之一——可以成为影子总统。卡拉：扎克伯格躲开关注。他喜欢赞誉，但不喜欢伴随赞誉而来的那些破事。这就是为什么他不够狠。马斯克确实有胆量。他是：不管怎样，我都要做这件事。谁攻击我，谁就会被我当早餐吃掉。有本事来打啊。埃兹拉：川普也是这样，他们性情相投。要做到如此厚颜无耻，需要极不寻常的个性。如果想真正挥舞权力，就必须甘愿被人讨厌。而我们大多数人都不愿被讨厌。大多数首席执行官都不愿意。而他俩做出了选择。在我看来，这种不受约束是他们结盟的核心。卡拉：不过，他们内心深处还是在乎的。川普最想要的就是《纽约时报》喜欢他。你可以感受到——那种受害者的感觉—— 埃兹拉：我不再相信。也许他曾经那么想过。但我不再信了。卡拉：我认为他们都在意别人看法，几乎太在意了。很多方面上助长了他们的愤怒。他们内心深处有个小角落，很在意别人的看法。而这让他们越来越胆大妄为。那是他们核心动力。埃兹拉：那可能是他们的动力。但我认为，到了某个阶段，失去信念，才是真正的激进主义。激进主义往往摒弃正常的多元主义，即我们是共同体。这时，全面战争就爆发了。川普，还有马斯克(后者更理智些)，将此视为一场必须赢得控制权的全面战争。他在罗根(Rogan)的节目中说，如果川普这次不赢，就不会再有选举了。马斯克投身于这场人类文明之战。他显然相信某种程度上的大取代理论。他试图帮助极右的德国另类选择党在德国当选；他试图让英国工党下台。很长时间里，马斯克相信人类最终需要成为星际物种，和这相比，别的立场都是过时的。卡拉：看看他生的那些孩子。他通过生很多孩子来展现自我，但很少陪伴，只对一个孩子例外。他只管生，不养育。埃兹拉：那么，现在是什么目标在激励他呢？你真的认为是星际旅行吗？还是他认为这些国家正在失去自己的文化，而一旦失去文化，一切都将失去？卡拉：我认为确实源于人类需要离开这个星球。打我认识他以来，这就是他不变的观点——文明注定要灭亡，因此我们需要离开地球。他们内心深处相信，自己是人类最优秀的代表，即白人是优等人类。他常说的话会流露这一点。我忘了他怎么说的，但大意是：我们需要更多的南非人来美国。我从未听到他表达任何我认为是种族歧视的言论——我听其他CEO表达过。他的种族歧视是另一种形式，更多涉及社会工程学，认为优秀的人才正在被取代。我认为他确实相信那种说法。当然，那也是种族歧视。埃兹拉：综你所述，渴望成为星际旅行者，仍是马斯克的动力。他只是认为，多样性、公平和包容及觉醒思维的病毒正在侵蚀文明和天才。卡拉：我们去往他乡的进程受到阻碍，是因为次等人在掌权——他经常谈论这个话题。一次，他在推特上谈剖腹产，说：剖腹产对大脑更好，因为不用通过阴道的话，大脑会更大。我做过剖腹产，所以心想：先生，你给我坐下，你不知道你在说什么。没人太留意他这话，但我当时想：哦，他认为必须保证生育——这几乎是一种优生学。他竟然会提出这种观点。他有一些人类大脑和发育的理论。显然，他参与了Neuralink项目[注]。他一直对机器和人类融合感兴趣。 [注] 马斯克将电脑芯片植入人脑的实验。他们不在乎你埃兹拉：回到政府的话题——我把你讲的引申一下——实现人类的长期目标，需要马斯克这样的人控制联邦政府；需要一个不受现代进步平等和共识思想影响的政体，一个不致力于那些缓慢、繁琐、监管和不阳刚的事情，允许冒90枚火箭爆炸风险的政体。他试图从功能上让联邦政府由他这样的人有效控制，好实现那些目标。卡拉：是的，他认为他们碍事。有人说，哦，他们想改革。我说：不，他们想要烧掉重来。这要追溯到彼得·蒂尔。如果你花时间阅读彼得·蒂尔，他就说过：民主行不通，我们需要搞别的东西。有点像“快速行动，打破常规”——这是个软件术语。他们不想建设，只想毁坏。只有毁坏，才能建设。这就是颠覆。他们用的所有词汇，都是关于破坏的。不是创造性的破坏，而是：让我们把一切抹去，然后建设我们想要的文明。他们最擅长用这种技术乌托邦主义(实际上是技术独裁主义)来粉饰这种理论，只要大家都听他们的，世界就将变得更美好。埃兹拉：姑且把它当作一种政府改革理论。卡拉：我知道你喜欢这么说。我认为民主制度运作得相当好，但请继续。埃兹拉：马斯克曾说过，法规应该默认被取消。不是默认存在，而是默认取消。如果事实证明取消某个法规错了，随时可以加回去。鉴于我们有一个长期稳定的政府，官僚主义严重，所以理论是——这也是针对推特的理论——关掉一些东西，大幅削减，出现问题再解决。但最好削减彻底，以干净的方式重建，而不要削减得不够。通常情况下，政治改革不会走那么远。机构改革非常困难，会带来很多问题。旧金山政府效率低下，联邦政府很多地方有待改进。那么，马斯克主义是否值得提倡？——他在做普通政治改革者不愿做的事，并愿意为此承担风险。这是否是创建一个不那么僵化的联邦官僚机构的唯一途径？卡拉：不，我不认为。根本不是。推倒重来很容易，不是吗？牺牲他人是必须的。他们不在乎这些。很多人会问：他们怎么能这样做？他们怎么能这样做？我会说：他们不在乎你。他们不考虑你。你什么都不是。马斯克是最早跟我谈论人工智能的人。他关心的是人工智能对人类的影响。他和阿尔特曼(Sam Altman)一起创立OpenAI，至少对我来说，他是第一个提出这警告的人。一开始他说：人工智能会杀死我们。就像《终结者》里的情节，对吗？人工智能会变得有自我意识，然后反过来轰炸我们，杀我们，然后世界重新开始。所以我们必须阻止。下次见到他时，他提出一个更复杂的想法：它们不会杀我们，会把我们当宠物猫对待。它们喜欢我们在这里，会建造一切设施满足我们的需求。但我们没有危险。只要它们喜欢宠物猫，我们就不会有事。它们不把我们当回事儿。再后来见到他，他有了这样的想法：人工智能像是修高速公路——横贯美国的高速公路。人类是蚂蚁，我们修路时，会毫不犹豫地摧毁蚂蚁窝。我们不知道那里有蚂蚁窝，只做我们要做的。他在表达自己的行事风格：那些事情就像蚁丘，不用考虑它们，因为我们从来不考虑。这是一个有趣的进展：他一开始关心人类命运，而最后不再。埃兹拉：我喜欢这种比喻的递进。对马斯克所做所为的一个类比是推特，他进入推特，用了个非常相似的剧本控制公司。但随后推特崩溃了，它的广告业务崩溃了。它仍是一个糟糕的平台，比以往更糟糕。它有了些以前没有的东西，比如Grok，但它的搜索还是不行。看到川普把什么都外包给马斯克，我想知道他是否考虑过要承担的风险。未来几年，联邦政府职责下可能发生的所有不好的事情，都要算到他头上。最近发生的可怕的飞机失事，发生在联邦航空管理局(FAA)通过强制退休政策这一年——马斯克迫使FAA官员辞职——他们该受指责吧？坏事总会发生。他们拿斧子对着政府乱砍——无差别强迫辞职、重新分配工作、开除有才华的职员——那么任何错误都该归咎于他们。卡拉：但他们不会承认。他们会说：是前任政府留下烂摊子，我们在清理。你以为他们会在乎后果吗？埃兹拉：他们只在乎权力。卡拉：他们不在乎破坏的后果。他们不在乎，也不考虑后果。和联邦政府比，Twitter规模小些。他吸引广告商的唯一方法就是威胁他们，提起很多诉讼。当然，那些广告商会回去的，会对他服软—— 埃兹拉：现在他有了至高权力，对吧？对他服软是收买和消灾—— 卡拉：特斯拉不比过去做得好，他们的汽车没有创新。特斯拉的股价可能会涨，但销量在下降，因为汽车不如以前。他不在乎实际后果。他们都只在乎破坏，然后声称他们会做出更好的。但我不知道他们要做什么更好的。问他们，他们只会说一切都糟透了，必须全部清除。他们永远不会告诉你他们拿什么替代，因为他们没有建设的理论，只有破坏的理论。就像川普在水的问题上声称：我们必须让水流动起来！他所做的真是一场灾难。他浪费加州的水资源——无缘无故打开水库，去扑已经灭了的大火。然后好多人说，您干得好！埃兹拉：想起控制推特的事。马斯克收购推特后，推特的业务一落千丈。显然，他440亿美元买贵了。一年半前，我会说：他亏大了。但最终他把推特变成了他个人的渠道。他把推特的所有关注和影响力都变成了他可以控制的东西。他从中获得的权力价值，远不止440亿美元。否则，马斯克不可能在国内外政治中扮演这样的角色。卡拉：这是他做的最好的投资——除了那2.8亿美元帮川普竞选的之外。他买下推特时，我们都想：怎么回事？他为什么出这么多钱？真是个白痴。埃兹拉：他自己也曾那么想。他试图退出，觉得价格被高估。卡拉：他想退出，觉得自己愚蠢。他没预料到可以用它做什么。他不知道自己拥有了一门大炮。马克·库班(Mark Cuban)[注]预料到了，给我打电话说：也许他不知道自己在做什么——如果以特斯拉或Starlink负责人的身份出现在国际场合，他得到的是通用汽车或洛克希德公司的主管一样的待遇。可如果他以推特拥有者的身份出现，从影响力角度来看，他会拥有全球范围的巨大权力。 [注] Mark Cuban，美国企业家，科技领域投资人和媒体主持人，曾是达拉斯独行侠队老板。他说：那就是不光在美国起作用。还在全球叱诧风云。马克百分之百正确。马斯克买了下来，成为推特老板。他还有特斯拉。没有别人能做到这一点。也许，很久以前，默多克(Rupert Murdoch)[注]做到了。但马斯克的规模更大、更好、更强、更有影响力。默多克绝不会想到和川普坐在一起，削减美国政府。 [注] Rupert Murdoch，澳大利亚出生的美国媒体巨头，在全球拥有包括太阳报，泰晤士报，华尔街日报，福克斯新闻等几百家媒体，福布斯财富排名美国第31。埃兹拉：默多克不想成为自己平台的主角。卡拉：但马斯克现在有点像默多克了。只不过是个喜欢胡来的默多克。埃兹拉：这个类比非常恰当。关于政府，他可能不知道自己想建立什么，但推特的经历告诉他：如果把它破坏掉，你就可以控制，就可以让它成为你的工具。他希望所有人都知道，是他干的。劝联邦雇员辞职的邮件，用的是发给Twitter员工的邮件一模一样的标题，太明显了。他想让大家都知道是他干的。他想成为整个事情的主角——就像你一开始说的。卡拉：谢天谢地你这么说，因为媒体都在说：用同样的标题好有趣啊。而我说：他是想让你知道。埃兹拉：就跟他签了名一样。卡拉：他做的一切，都希望别人知道。因为，他极度渴望关注，否则怎么会在深夜与一个叫卡特德的人聊天？为什么？因为他内心有个永远无法填补的空洞。那是个没有底的深井。我不想剖析，因为我不是心理学家，但天哪，他确实有个巨大的空洞。马斯克和川普两个人都没有解决方案，这是显然的。他们只会说问题是什么，却没有远见。除了“别挡道，让我做我想做的事”之外，他们有什么远见？埃兹拉：魔幻小说有个“罪孽吞噬者”的概念。那种东西会吞噬罪孽，然后得到净化。那是一种牺牲品的角色。卡拉：有点像耶稣。埃兹拉：某种程度上有点像。川普和他身边的人对政府发动的战争，是很难的。假设事情变糟，马斯克要承担很多责任，这让他成了非常有用的牺牲品。马斯克周围那些谨慎、不大发声的人——苏西·怀尔斯(Susie Wileses)[注]、拉斯·沃思(Russ Voughts)[注]那些人，他们都不反对—— [注] Susie Wileses，白宫幕僚长，川普竞选活动主任 [注] Russ Voughts，美国基督教民族主义者，2025计划撰写人，川普第二任期就任管理与预算办公室主任。卡拉：他们放出口风，说：我们无法控制他。埃兹拉：是的，有很多这种说法。一旦他成为负资产，就可以甩掉他。川普会说：马斯克失控了，不是我们干的。有人在准备甩锅。卡拉：川普生活中总有这样的人，科恩(Michael Cohen)[注]就是。现在他有了最厉害的一个。他的生活中总有愿意为老板赴汤蹈火的人——显然他喜欢被称做老板。 [注] Michael Cohen，川普前私人律师，为之“摆平一切”者，曾称愿为川普挡子弹。后因帮助川普欺诈被判入狱，并成为污点证人。马斯克就是这样一个重量级的人物。他因为有钱，受到更多的保护。埃兹拉：你认为他们之间的感情有多真实？卡拉：川普只有三种情绪：A、B、或C。他没有复杂情感。我认为他们会闹翻，我知道他让川普不高兴。同时，川普热爱钱，那是他的核心。川普觉得他有用，而他对川普也的确有用。他就像一条有用的冲锋陷阵的野狗。而且他有很多钱。如果川普想对付哪些参议员，马斯克就出钱让他们落选。川普简直拥有一家取之不尽的银行。川普也知道他需要马斯克来维持权力。他不会想让马斯克走人，那样的话马斯克会很生气——他有能力报复。所以可能会持续一段时间。他做的可能会越来越离谱。川普会无限包容：哦，他说了种族歧视的话吗？我不在乎。可能会持续很长时间。破除一切埃兹拉：我惊讶地看到川普试图显示马斯克在他控制之下。他说：“没有我们的批准，埃隆什么也做不了，也不会做。我们会酌情批准，不合适的，我们不会批准。” 但政府内部不断传出消息，说他其实不受任何控制。我觉得这两者都是真的——川普可以拒绝，但实际上他不在乎。所以，从某种奇怪的角度来看，他俩的危险在于，马斯克拥有超强能力，几乎无止境地渴望风险，他冒的风险可能会让所有人陷入困境。卡拉：会是什么风险呢？引爆核弹？埃兹拉：政府被破坏，事情会变得极糟。得对政府持多么负面的看法，才能相信，赶走如此多的优秀政府雇员，如果发生灾难，世界也能安然无恙？而灾难时常发生——川普第一任期就爆发了疫情。川普在第一任期有个奇怪的能耐——他本负责管理国家，却能显得置身度外。这让他能以奇怪的方式将自己与他不喜欢的政府工作区分开来。他的深层政府之说奏效了。但现在他没那个借口了。你采取这种公开、强硬的手段，赶走那么多人，你就要承担所有风险。事情坏了，人们回头看，会说：伊隆，那些人接受了买断，他们选了你给的岔路。卡拉：你的前提是他们在乎有损害。他们才不在乎，他们不会承担责任。你听说过扎克伯格为任何问题承担过责任吗？埃兹拉：川普有在乎的东西。市场开始波动，他就迅速撤回对加拿大和墨西哥的关税。他也不想中期选举惨败。卡拉：是的。他必须留着马斯克的原因之一是钱——为了操纵，为了在中期选举中获胜，需要投入滚滚资金。但话说回来：他们其实不在乎。损害已经造成了。马斯克认为破除一切是唯一的方法。他们希望你只关注破坏，而注意不到自己生活在一个被摧毁的世界。破坏无处不在，很难弄清都有什么被摧毁了。人们感觉不到愤怒，只有无力感。埃兹拉：他们经常企图引起人们这种无力感。我想问一个关于硅谷科技文化的问题。现在有股潮流，人们万马奔腾般奔向科技极权主义。这股潮流在硅谷文化领袖中发展极为迅速、极为猛烈，那些人拥有最大的社交媒体账户，他们都出现在川普就职典礼。对于那股文化潮流，你是否看到了反向力量？都在朝那个方向流动吗？员工也在朝那个方向走吗？这种文化面前，什么是逆向赌注？十年前情况非常不同，那时每个人都支持奥巴马。卡拉：我可以告诉你，他们不支持拜登。埃兹拉：他们不支持拜登。但2016年他们痛恨川普——除了蒂尔。所以变化非常快。这让我想知道四年后会变成什么样。你是否知道谁是你关注的变化信号？卡拉：有几个人。里德·霍夫曼(Reid Hoffman)本周刚上我的播客。我能感觉到他的恐惧。他资助了卡罗尔(E. Jean Carroll)的诉讼。他是个很可爱的人，而且不偏不倚——几乎到了偏执的地步。我认为他不会像以前那样激进。他一定在想：我该怎么办？我危险了。马克·库班是另一类。他向我表示，他不想竞选总统。我认为他有机会，他可以说：拜托，我们不该这样的。不是每个人都转向了。转向的有些大嗓门而已，如马斯克、大卫·萨克斯之类。也不是每个人都认同转向。蒂姆·库克(Tim Cook)没坐前排。他不需要出现在那张照片上。我从不认为硅谷是自由主义的，我认为他们是功利主义的。他们在社会问题上宽容，但并不是真的关心。他们没多想，他们只想做自己的生意。我不认为他们支持川普，但无论是鲍勃·伊格尔(Bob Iger)[注]还是别的谁，都得进贡。现在他们别无选择。 [注] Bob Iger，迪斯尼首席执行官。我也不认为川普有很多支持者，其中有嗓门大的，其他人只是无奈地摇头。这种情况下，往往会形成抗衡的力量。那些人在摧毁一切，对吧？正如你所说，等灾难来临，那将是一场巨大的混乱。他们朝那个方向站队，是因为那对他们和股东有利。怎么对股东有利，他们就怎么做——如果川普让股市下跌，他们立刻会站到川普对立面。因为他们没有真正的价值观，他们压根没有。马斯克比他们大多数人都更有价值观，虽然那价值观有些扭曲变形。所以我认为，不管金融市场往哪走，他们都会跟着走。这是我的感觉。埃兹拉：在这一点上结束访谈挺合适的。卡拉·斯威舍，非常感谢。 *全文有所删节，小标题为编者所加。来源：加美财经

加美财经02-23 00:00

24小时环球政经要闻全览 | 2月21日

奖金计划不适用于 Meta 首席执行官扎克伯格。此次计划是在 Meta 开始裁员 5% 员工一周后发布的。亚马逊的收入首次超过沃尔玛据CNBC，亚马逊在季度收入方面首次超越了竞争对手沃尔玛。数据显示，亚马逊第四季度收入达1878亿美元，超过沃尔玛的1805亿美元。自2012年以来，沃尔玛一直保持着每季度收入最高的地位。据 FactSet 的数据，沃尔玛预计在未来财年将实现 7087 亿美元的收入，而亚马逊 2025 年的全年收入预计将达到 7008 亿美元。奈飞宣布2028年前投资10亿美元在墨西哥制作电影据路透，流媒体巨头奈飞首席执行官萨兰多斯2月20日在墨西哥城宣布，Netflix将在2028年前投资10亿美元用于在墨西哥制作电影。这笔投资将用于每年约20部作品的制作。

格隆汇02-21 08:29

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