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直击2025胡润富豪榜：张一鸣登顶中国首富，雷军身价翻倍！

3.07万亿元人民币。 61岁的杰夫·贝佐斯抵挡住了马克·扎克伯格最近的飙升，以1.94万亿元人民币的财富保持第二，增长了44%。唐纳德·特朗普成为历史上最富有的美国总统，他的财富一年内几乎增加了两倍，达到525亿元人民币，跻身胡润全球富豪榜前500名。在中国地区，字节跳动创始人张一鸣以4350亿元的财富位列第一，钟睒睒财富较去年缩水13%，以4050亿元位列中国第二，雷军首次跻身榜单前十，DeepSeek创始人梁文锋首登全球富豪榜。此外，福布斯富豪榜和彭博亿万富豪榜两份实时榜单也均显示，张一鸣登顶中国富豪榜榜首，成为中国首富。福布斯富豪榜显示，张一鸣身家为655亿美元（约合人民币4760亿元），在全球富豪榜位列第23位。马化腾与钟睒睒分列富豪榜第27和28位，其后则是黄峥、雷军，分别为第32位、和33位。彭博亿万富豪指数预估张一鸣身家为575亿美元，位居全球富豪榜第24位，马化腾和钟睒睒分列第25和26位。张一鸣成中国新首富梁文锋首次进榜据胡润研究院今日发布的《2025胡润全球富豪榜》，张一鸣取代了“瓶装水大王”钟睒睒，成为中国首富。榜单显示，42岁的张一鸣财富4350亿元，较去年增长76%，全球排名第22位，上升18位。 2024年，字节跳动业绩亮点与挑战并存：据媒体报道，上半年整体收入增长35%至5200亿元人民币，国际收入增长超60%。但前三个季度面临收入增速下滑、利润率降低等问题。尽管如此，字节跳动估值仍上涨，主要得益于AI业务出色、核心业务强劲、全球化战略成功、技术创新及市场环境助力。 71岁的钟睒睒财富较去年缩水13%，以4050亿元位列中国第二，全球排名第24位，较去年下降3位。其旗下香港上市公司农夫山泉过去一年股价下跌15%，但2024年上半年销售收入和利润仍同比增长9.5%和9.1%。另一家A股上市公司万泰生物股价下跌近7%。 54岁的马化腾财富较去年增长26%超过了拼多多的黄峥，以3200亿元位列中国第三，全球第31位，上升5位。 2024年上半年，腾讯控股营收3206亿元，同比增长7%；归母净利润895亿元，同比大增72%。成本控制、广告业务增长和游戏产业复苏是其业绩提升的主要原因。在《2024胡润中国500强》中，腾讯排名第二。小米56的岁雷军，是今年财富增长最快的企业家之一，他的财富增加了一倍多，达到2200亿元人民币，首次进入中国前十。 AI方面，总部杭州的DeepSeek 40岁的梁文锋和OpenAI 39岁的Sam Altman分别以330亿元和130亿元人民币的财富首次登上胡润全球富豪榜。其他值得关注的中国企业家还包括宁德时代57岁的曾毓群，财富增长61%，至2700亿元；总部北京的芯片制造商寒武纪40岁的陈天石，财富增长逾4倍，至870亿元；字节跳动数据中心基础服务供应商润泽科技65岁的周超男及其家族，财富增长逾1倍，至425亿元；总部北京的泡泡玛特38岁的王宁及其家族，财富增长3倍，至505亿元。胡润百富董事长兼首席调研官胡润表示： “很多人关心未来的中国首富包括谁，我有五位候选人。雷军如果能抓住机器人科技浪潮，有望问鼎中国首富。如果新能源汽车赛道保持良好发展，曾毓群也是有力竞争者。梁文锋持有DeepSeek超80%的股份，如果DeepSeek达到OpenAI如今的一万亿估值，他有望成为中国首富。如果虚拟货币市场持续活跃，赵长鹏同样有实力角逐。寒武纪的陈天石如果能持续抓住算力市场，也将是未来中国首富的有力候选人。” 科技新贵崛起房地产财富缩水 2025胡润全球富豪榜，分行业看：汽车行业，三位企业家财富超千亿：吉利的李书福家族以1700亿元位居行业首位，比亚迪的王传福以1550亿元位列第二，长城汽车的魏建军、韩雪娟夫妇以1150亿元排在第三。半导体领域：随着5G、AI、新能源和智能制造的快速发展，半导体需求激增。寒武纪40岁的陈天石财富增长445%至870亿元；台积电94岁的张忠谋财富增长超90%至410亿元；联发科技75岁的蔡明介及其家族财富增长超30%至320亿元。最年轻的白手起家：总部北京的KimiAI 32岁的杨植麟以73亿元财富成为中国最年轻的白手起家十亿美金企业家；其次是总部深圳的喜茶34岁聂云宸，同样拥有73亿元的财富；以及总部上海的米哈游38岁蔡浩宇，财富730亿元。房地产行业，超60%企业家财富缩水。其中，万达王健林家族财富下降36%至200亿元，深圳卓越李华财富减少28%至450亿元。落榜者最多的行业是工业产品（特别是电子设备和工业设备）和医疗健康。工业产品领域包括富通的王建沂（去年财富170亿元）、开山控股的曹克坚（去年财富95亿元）；医疗健康领域包括康泰生物的杜伟民（去年财富95亿元）、中贝九洲的花轩德家族（去年财富85亿元）。消费品行业也有较多落榜者，包括顾家家居的顾江生家族（去年财富135亿元）、优必选的周剑（去年财富95亿元）。谁在上升？谁在下降？胡润富豪榜显示，1958位财富增加，其中387位是新面孔。今年最大的赢家是埃隆·马斯克，他的财富增加了1.38万亿元人民币，其次是马克·扎克伯格、杰夫·贝佐斯和英伟达的黄仁勋，他们各增加了6000亿元人民币左右。美国和中国今年的新上榜者数量最多，分别有96位和91位。印度以45位位居第三。行业方面，软件与服务行业的新面孔最多，有47位，其次是消费品，有36位。 1260位财富减少，其中177位落榜。在财富下降最多的前十名中，法国占据了三席。由于欧莱雅股价下跌，弗朗索瓦丝·贝当古·梅耶尔财富下降最多，减少了1800亿元人民币。伯纳德·阿诺特又减少了1300亿元人民币，自2023年成为世界首富以来减少了450亿美元。古驰老板弗朗索瓦·皮诺又减少了600亿元人民币，自2021年达到顶峰以来减少了210亿美元。墨西哥也有三位。卡洛斯·斯利姆·埃卢家族减少了1400亿元人民币，主要是由于墨西哥美洲电信公司的股价下跌了9%。面包制造商宾堡集团的Daniel Servitje Montull家族因在北美市场面临挑战和竞争加剧而减少了700亿元人民币。另一位墨西哥企业家、矿业公司墨西哥集团的Sara Mota De Larrea去年财富为1300亿元人民币，今年跌出了榜单。印度企业家穆克什·安巴尼的财富减少了1100亿元，原因是债务水平上升、关键行业需求减少以及对信实的竞争加剧，进一步打压了其股票表现。由于Temu平台在美国面临激烈竞争，拼多多的黄峥财富减少了1200亿元人民币。黄峥堪称榜单上的“电梯大王”之一，其财富如同乘坐电梯，从50楼飙升至90楼，又回落至50楼，去年他的财富增长了1600亿元，今年又减少了1200亿元。在一系列舆论风波和瓶装水市场竞争加剧中，钟睒睒财富减少了600亿元人民币。

格隆汇03-27 15:00

2025胡润全球富豪榜揭晓：马斯克五年内第四次加冕世界首富，张一鸣取代钟睒睒成为中国首富，上海首次问鼎亚洲“十亿美金企业家之都”宝座

币财富五年内第四次成为世界首富，杰夫·贝佐斯、马克·扎克伯格分列二、三位。中国企业家虽未进入前十，但在全球榜单中的数量与质量均显著提升，成为不可忽视的力量。唐纳德·特朗普成为历史上最富有的美国总统，他的财富几乎增加了两倍，达到525亿元人民币，跻身胡润全球富豪榜前500名，得益于他在TruthSocial持有的53%股份。张一鸣取代钟睒睒成为中国首富最新数据显示，字节跳动创始人、42岁的张一鸣以4350亿元人民币身家接替71岁的"瓶装水之王"钟睒睒，登顶中国首富宝座。得益于字节跳动在人工智能领域的强劲发展势头和广阔前景，这家科技巨头的估值持续攀升，推动张一鸣个人财富较上年激增76%，增幅高达1900亿元。腾讯掌门人马化腾则以3200亿元财富值超越拼多多创始人黄峥，跻身富豪榜前三甲。小米创始人雷军成为年度财富增长最快企业家之一，其资产规模实现翻倍增长至2200亿元，首度闯入中国富豪榜前十。其他值得关注的财富新星包括：宁德时代董事长曾毓群（财富增长61%至2700亿元）、寒武纪创始人陈天石（财富暴涨逾4倍达870亿元）、润泽科技周超男家族（财富翻番至425亿元）以及泡泡玛特创始人王宁家族（财富激增3倍达505亿元）。在城市财富版图方面，上海继续领跑中国富豪集聚地排行榜，北京、深圳分列二三位。值得关注的是，福州与合肥首次跻身中国前20强财富城市，而南京、天津则遗憾退出榜单。从区域分布来看，长三角地区以250位十亿美金级企业家继续保持领先优势，较上年微减2位；粤港澳大湾区则以226位上榜企业家紧随其后，较去年新增6位财富新贵。

金融界03-27 11:09

现金为王！巴菲特“先知”提前出场躲开亏损马斯克、贝佐斯和扎克伯格全倒下

的策略证明是明智的。纵观市场，马斯克、贝佐斯和扎克伯格的投资组合都受到股市跌宕的冲击。当马斯克(Elon Musk)、杰夫·贝佐斯(Jeff Bezos)、马克·扎克伯格(Mark Zuckerberg)、拉里·佩奇(Larry Page)、比尔·盖茨(Bill Gates)、拉里·埃里森(Larry Ellison)、伯纳德·阿诺特(Bernard Arnault)和迈克尔·戴尔(Michael Dell)的投资组合中损失数十亿美元时，巴菲特却坐拥3340亿美元的现金储备，并未受到股市崩盘的影响。过去九个季度里，巴菲特一直在抛售股票而不是买入，其中包括大量退出苹果、美国银行和花旗集团的股票。 (来源:MSN) 这一决定起初令人困惑，但现在，由于人们担心特朗普总统的关税政策和贸易战威胁会导致经济陷入衰退，华尔街股市暴跌，科技股暴跌，沃伦显然又领先了一步。和往常一样，巴菲特看到了别人没有看到的东西。当投资者还在享受特朗普推动的市场反弹带来的高涨时，他却在套现。苹果刚刚触顶，华尔街创下了纪录，每个人都认为股市会继续上涨，但巴菲特并不这么认为。在特朗普再次上任之前，他抛售了数十亿美元的苹果股票，并削减了美国银行和花旗集团的股份。他的现金储备飙升至3340亿美元，占伯克希尔哈撒韦投资组合的1/3。具体来说，这比富时100指数中所有公司的总价值还要高。随后，周一(3月10日)纳斯达克指数暴跌，单日跌幅达到4%，创三年来最大跌幅。科技股暴跌，在人工智能(AI)热潮中加倍下注的投资者惨遭重创，但巴菲特却没有。巴菲特在股市中摸爬滚打了很久，知道什么时候该大手笔押注，什么时候该收手。他的策略很简单：“别人贪婪时我恐惧，别人恐惧时我贪婪。” 20世纪90年代，大型对冲基金LTCM破产时，巴菲特曾试图以2.5亿美元的救助金来拯救它。 2008年金融危机爆发，高盛濒临破产，巴菲特出手50亿美元，成功达成交易，获利30亿美元。他还与3G Capital合作收购卡夫亨氏，他用一个词来解释这一决定：“番茄酱。” 2017年，巴菲特试图以1430亿美元收购联合利华，但遭到公司董事会的拒绝。但这次，他不想拯救任何人。当其他投资者都在四处寻找庇护时，巴菲特却在袖手旁观，等待更好的机会。但巴菲特并没有完全放弃股票。2024年第四季，他买入了科罗娜啤酒母公司Constellation Brands(STZ)的股票，同时在买入Ulta Beauty(ULTA)，但几季后就抛售该股。巴菲特在今年早些时候大幅减持苹果和雪佛龙后，仍继续持有这两家公司的股票。但他减持了美国银行、Nu Holdings和花旗集团的股票，这表明他仍然对金融行业持谨慎态度。沃伦没有做的一件事是什么？回购他自己旗下的伯克希尔·哈撒韦公司股票。尽管伯克希尔·哈撒韦公司盈利创纪录，但该公司已连续两季停止股票回购。沃伦似乎认为他的钱还有更好的投资地点，而目前，这还不包括他自己的公司。相反，他正在增持5家日本贸易公司的股份，这一举动他从近6年前就开始了。他没有透露会购买多少股份，但他表示：“随着时间的推移，你可能会看到伯克希尔在这5家公司的持股量有所增加。” 巴菲特的直觉使他成为华尔街一些最大交易的关键人物，也是有史以来最伟大的投资者。市场正在崩溃，但是巴菲特呢？他只是在等待。

颜辞 1评论03-13 14:22

扛不住了！

朗普1月20日宣誓就职那天起，马斯克、贝佐斯和扎克伯格等五位参会的亿万富豪遭遇了惊人的缩水。根据彭博亿万富翁指数，五人财富合计蒸发高达2090亿美元。一场人为衰退，导致富人财富急剧缩水。想必，特朗普承受的外界压力不会小。此前才刚刚爆出马斯克与鲁比奥因DOGE裁员问题发生争执。为了安抚马斯克（特斯拉今年股价暴跌超40%），特朗普刚刚说： “我明天上午就要去买一辆崭新的特斯拉汽车，以此表达对马斯克的信任和支持。” 最灵活的对冲基金早就扛不住了。高盛股票销售交易部门的数据显示，对冲基金抛售加剧，上周以2024年11月以来最快的速度做空，长线投资者净卖出50亿美元，抛售主要集中在科技、金融和可选消费板块。 Ameriprise首席市场策略师Anthony Saglimbene表示： “最初的获利了结演变为热钱流出，因为我们看到对增长形势和关税的担忧不断升级。现在人们更倾向于卖出，并在宏观层面出现更多确定性前观望。” 回看境内的跨境ETF，纳指ETF毫无疑问首当其冲，标普消费ETF、纳指科技ETF、纳指ETF等美股ETF跌幅居前，溢价率一再缩水，除了标普消费还有13%溢价，其余普遍是2%-1%之间。 (本文内容均为客观数据信息罗列，不构成任何投资建议）关税阴云与市场大跌恐慌下，特朗普也坐不住，周二将约见商界巨头，会议可能集中讨论目前经济情况，包括关税影响及潜在股市下行。 3 港A股尾盘强势翻红美股的萎靡不振，令华尔街又开始大谈特谈“东升西降”。摩根大通最新研究报告指出，过去几年“美国例外论”盛行的局面可能即将结束。花旗更简单明了，直接将美国股票评级从增持下调至中性，同时将中国股票评级上调至增持。花旗称，美国例外论至少暂停了，考虑到中国科技行业的实力、政府对该行业的支持以及低廉的估值，即便在股市大涨之后，中国股市仍显得颇具吸引力。今日港A股低开高走，A股尾盘三大指数全线翻红，放眼全球，属实是很强了。港股早盘低开高走，午后再度回落，尾盘翻红上涨，恒生科技指数收涨1.39%。但南向资金从早上的净买入50亿到下午就转为净流出40亿港元，反映出资金存在一定分歧。毕竟美国经济如果真的衰退，对全球经济也是有一定拖累作用的。同时港股接连上涨后有一定的获利兑现需求。从资金面来看，近期港股增量资金净流入格局不改，昨日南向资金爆买港股296亿港元，直接创下港股通成立来的历史新高（直接给人看懵了）。具体来看，南向资金昨日买入最多的是盈富基金和恒生中国企业，这两都是ETF，前者跟踪恒生指数，后者跟踪恒生中国企业指数。国内ETF方面，股票ETF昨日净流出111亿元，宽基ETF净流出169.30亿元。港股ETF及行业ETF净流入居前，恒生科技指数、港股通互联网指数单日净流入居前，分别净流入12.08亿元和6.89亿元。具体来看，昨日ETF净流入的前20名榜单中，港股ETF就占据了8席位。工银瑞信基金港股通科技30ETF、富国基金港股通互联网ETF、易方达基金中概互联网ETF和大成基金恒生科技ETF分别净流入6.06亿元、6.02亿元、5.83亿元金额4.41亿元。

格隆汇03-11 17:20

24小时环球政经要闻全览 | 3月11日

特朗普1月20日宣誓就职那天，马斯克、贝佐斯和扎克伯格等亿万富豪到场，他们当时的个人财富位于最高点，股市为他们带来了巨额收益。七周后的今天，情况迥然不同。特朗普第二个任期开始后，当时在国会大厦圆形大厅坐在他身后的许多亿万富翁财富遭遇了惊人的缩水。根据彭博亿万富翁指数，其中五人的财富合计蒸发高达2,090亿美元。甲骨文业绩、指引低于预期据CNBC，甲骨文周一发布的季度业绩低于分析师的预期，并给出了低于预期的业绩指引。上财季，收入为141.3亿美元，预期为143.9亿美元，同比增长 6%。净利润同比增长22%至29.4亿美元。调整后的每股收益为1.47美元，预期为1.49美元。云服务业务的收入同比增长10%，至110.1亿美元，占总销售额的78%。本财季，Oracle预计，收入将同比增长8%-10%，分析师预计增长约11%，至159.1亿美元；调整后每股收益为1.61美元至1.65美元，分析师的预期为1.79美元。甲骨文透露，今年的资本支出将达到约 160 亿美元，比去年的两倍多一点。苹果准备对iPhone、iPad和Mac的软件进行重大升级据彭博，苹果公司准备进行该公司历史上最重大的软件升级行动之一，为新一代用户改变iPhone、iPad和Mac的界面。知情人士透露，此次更新将于今年晚些时候进行，将从根本上改变操作系统的外观，让苹果的各种软件平台更趋一致。这包括更新图标、菜单、应用程序、窗口和系统按钮的风格。此次行动中，该公司将努力简化用户导航和控制设备的方式。他们表示，这一设计基本基于Vision Pro的软件。日产董事会周二召开会议讨论是否更换首席执行官内田诚日产汽车董事会将于周二召开会议，讨论首席执行官内田诚的潜在继任者。由于这家日本汽车制造商的盈利表现恶化，以及与本田汽车的合并谈判失败，内田诚面临辞职压力。知情人士表示，他的职位已经变得难以维持，但同时也不确定他是否会立即离职。据消息人士和日本媒体报道，潜在的继任者包括首席财务官Jeremie Papin、首席规划官Ivan Espinosa和首席绩效官Guillaume Cartier。

格隆汇03-11 08:00

从巅峰到谷底！特朗普就职七周，五大富豪2090亿美金灰飞烟灭！

一群世界上最富有的人。那一天，马斯克、贝佐斯、扎克伯格等亿万富豪站在国会大厦圆形大厅里，他们的个人财富在那时达到了历史的最高点。股市的繁荣为这些商业巨头带来了前所未有的巨额收益，一切似乎都预示着特朗普的新任期将继续为他们的财富增值保驾护航。然而，仅仅七周后的今天，情况却发生了翻天覆地的变化。那些在特朗普就职典礼上风光无限的亿万富翁们，如今正面临着财富缩水的严峻现实。根据彭博亿万富翁指数的最新数据，其中五位富豪的财富合计蒸发了高达2090亿美元，这一数字令人震惊。回顾特朗普当选后到就职前的那段时间，全球最富有的人们确实迎来了一个财富增长的黄金时期。标普500指数屡创历史新高，投资者们对股票和加密货币市场充满了热情，他们押注特朗普的政策将有利于商业发展。这种乐观情绪在富豪们的财富增长中得到了充分体现。大选结束后的几周里，马斯克的特斯拉股价一路飙升，涨幅达到了98%，创下了纪录新高。特斯拉作为电动汽车行业的领军企业，其股价的飙升无疑为马斯克带来了巨大的财富增值。而在特朗普就职日的前一周，法国奢侈品巨头LVMH的股价也上涨了7%，这使得LVMH的掌门人Arnault的身家暴涨了120亿美元。Arnault作为全球最富有的人之一，他的财富增长无疑为整个奢侈品行业注入了强心剂。同样，扎克伯格的Meta Platforms Inc.也在特朗普新任期开始前表现出色，股价上涨了9%。而在特朗普就职后的头四周里，Meta的股价更是继续上涨了20%。扎克伯格作为社交媒体的巨头，他的财富增长也反映了投资者对科技行业的看好。然而，好景不长。随着特朗普第二个任期的开始，市场对特朗普政策将推动市场收益继续走高的希望逐渐落空。自他上任以来，标普500指数已经下跌了6.4%，其中周一更是重挫了2.7%。这一跌幅不仅让投资者们感到震惊，也让那些曾经押注特朗普政策的富豪们付出了惨重的代价。在美股下跌的浪潮中，参加特朗普就职典礼的一些富豪旗下的公司首当其冲。这些公司的市值较特朗普就职前最后一个交易日——1月17日的市值总计蒸发了1.39万亿美元。这一数字之巨大，足以让任何人感到震惊。其中，马斯克的个人财富净值自那以来缩水了1480亿美元。作为特斯拉和SpaceX的创始人，马斯克曾经是全球最富有的人之一，但如今他的财富却遭遇了前所未有的缩水。亚马逊的创始人贝索斯也未能幸免，他的个人财富下跌了290亿美元。贝索斯作为全球电商巨头亚马逊的掌门人，他的财富缩水无疑反映了电商行业在当前经济环境下的困境。此外，谷歌的联合创始人谢尔盖·布林的财富也流失了220亿美元。谷歌作为全球最大的搜索引擎公司，其业务遍布全球，但即便如此，布林也无法避免财富缩水的命运。Meta的扎克伯格和LVMH的Arnault也分别损失了50亿美元。这些富豪们的财富缩水，不仅反映了他们个人投资的失败，也反映了当前全球经济环境的复杂性和不确定性。对于这些亿万富豪来说，财富的缩水无疑是一个巨大的打击。他们曾经凭借着敏锐的商业嗅觉和卓越的投资能力，在商海中崭露头角，成为了全球最富有的人。然而，如今他们却面临着前所未有的挑战和困境。特朗普的第二个任期似乎并没有为他们带来预期的财富增值，反而让他们的财富遭遇了惊人的缩水。这一现实无疑让他们感到沮丧和失望。然而，对于普通人来说，这些富豪们的财富缩水也许并不值得同情。毕竟，他们曾经拥有着常人难以想象的财富和地位，而如今他们只是回到了一个相对“普通”的水平。无论如何，这些富豪们的财富缩水都反映了当前全球经济环境的复杂性和不确定性。在全球化的背景下，任何一个国家的经济波动都可能对全球市场产生影响。而特朗普的政策作为全球经济的重要因素之一，其影响更是不可忽视。

金融界03-11 07:39

马斯克SpaceX新动作：将斥资18亿美元在佛州扩张“星舰项目”！

d launch Alliance）和贝佐斯（Jeff Bezos）的蓝色起源（Blue Origin），都呼吁对SpaceX的佛罗里达计划进行更严格的审查，因为他们担心火箭爆炸可能会造成大范围的破坏。多年来，美国官员一直试图研究使用甲烷和液氧推进剂的大型火箭的爆炸影响。SpaceX在德克萨斯州博卡奇卡（Boca Chica）庞大的私人运营设施上/上方发生了多起星际飞船原型爆炸，引发了环保组织的反对。而SpaceX方面则是将星际飞船的爆炸和事故视为重要的学习机会，并称这是一种新型的、资本密集型的“从失败到测试”开发理念的一部分，这种理念支撑了该公司在太空行业领先于竞争对手的速度。

金融界03-05 11:39

中康控股(02361.HK)的“AI炼金术”，驱动业务增长的逻辑解密

笔者想起早期的亚马逊——当年谁能想得到贝佐斯能靠卖书修出全球物流网？现在的医疗行业，同样需要一个“既懂数据又懂生态的修路工”。高盛说AI每年给中国企业EPS加2.5%这个数据可能过于笼统，相比之下，中康的路径就更加清晰明确了。数据滚雪球+模型迭代+生态乘数效应，这将直接让其业绩迎来新的爆发，甚至跑出指数曲线的增长。当然，上面这些也都还需要时间验证。但对当下的市场来说，在泡沫初期识别出“真金”，远比在泡沫破灭前逃顶更重要。您觉得呢？

格隆汇02-25 16:30

马斯克到底想要什么

合格斗，或水上摩托，或健身，展示肌肉。贝佐斯(Jeff Bezos)也是这样：看我的肌肉，看我的漂亮未婚妻。他们试图扮演男人的角色。这很可悲。但给了他们极大安慰。埃兹拉：对我来说，马斯克和扎克伯格相约在笼子里打架，是这个阶层的意识正在发生转变的关键信号。这本身就有一些有趣的话题：扎克伯格非常认真地对待这件事，而马斯克一直嘲笑他。他们没打成架——打的话扎克伯格会赢，但实际上马斯克赢了，因为他做的就是嘲笑扎克伯格。卡拉：他们彼此不喜欢。埃兹拉：在一个大型CEO科技会议上，马克·安德森(Marc Andreessen)[注]被问及约架的事，他在Substack上回答说：我认为他们打架很好，因为我们失去了希腊人的阳刚美德。 [注] Marc Andreessen，Netscape的合伙创始人，是硅谷最著名、最具影响力的风险投资家之一，被视为“硅谷非官方教父”。他曾经支持奥巴马，而在近年来则倡导“技术至上主义”(Techno-Optimism)，因其反身份政治、去监管化立场以及对 AI、区块链的推崇在右翼和保守派科技圈影响很大。右翼知识分子亚文化里，那些人觉得世界越来越女性化，而男性美德——侵略、战斗、冲突、大胆、冒险、果断决策——已被削弱。于是需要纠正。现代性正在偏离轨道，因为我们变得女性化，变得软弱。这类风险资本家和科技创始人想指引我们回归正轨。卡拉：他们一开始就不喜欢女性。所以并不奇怪。埃兹拉：有趣的是，他们还要给这套说法披上一层理性化的外衣。卡拉：千真万确——他们当中没有女性。我写过一篇文章，标题是《Facebook管理层中的男性和(没有的)女性》，小扎因此很不快。我心想：我只贴了你们管理层的照片而已。是你雇的他们。他们非常执着于男人是什么，及如何表现。有趣的是——尤其是马克·安德森：如果他能慢跑10英尺，我都会感到惊讶。还谈什么男子气——饶了我吧。扎克伯格这样说时，我想：我可以五秒内把他打翻在地。现在他要挑战我打架。随他的便。这是个关于男人是什么、不是什么，但他们却认定是什么的概念。马斯克不常扮演那种角色，除了他开始戴牛仔帽，及他正在做的那些荒谬之举。那些人常那样做，马斯克没有。但现在他们从他的侵略性中汲取了灵感。这很有趣。埃兹拉：他们约架时，扎克伯格似乎把自己定位为马斯克抗击者。他有Threads，马斯克有X。扎克伯格模仿马斯克，他在Threads上的参与方式就是马斯克在Twitter上的参与方式。卡拉：是的，扎克伯格是个二号。[笑] 他真是个二号。我喜欢这么说。埃兹拉：马斯克极大地重塑了文化，至少发出一个信号，让许多尚未准备好说出自己感受的人有所行动。他引领科技领袖倒向川普，现在又展示如何将其转化为政治力量。彼得·蒂尔——是祸是福——很早就支持川普，但他没试图自己掌权。蒂尔押下注，观察押注的回报。但马斯克在展示：掌权的可以是你。你不仅可以拥有首席执行官的权力，还可以成为世界上最重要的人物之一——可以成为影子总统。卡拉：扎克伯格躲开关注。他喜欢赞誉，但不喜欢伴随赞誉而来的那些破事。这就是为什么他不够狠。马斯克确实有胆量。他是：不管怎样，我都要做这件事。谁攻击我，谁就会被我当早餐吃掉。有本事来打啊。埃兹拉：川普也是这样，他们性情相投。要做到如此厚颜无耻，需要极不寻常的个性。如果想真正挥舞权力，就必须甘愿被人讨厌。而我们大多数人都不愿被讨厌。大多数首席执行官都不愿意。而他俩做出了选择。在我看来，这种不受约束是他们结盟的核心。卡拉：不过，他们内心深处还是在乎的。川普最想要的就是《纽约时报》喜欢他。你可以感受到——那种受害者的感觉—— 埃兹拉：我不再相信。也许他曾经那么想过。但我不再信了。卡拉：我认为他们都在意别人看法，几乎太在意了。很多方面上助长了他们的愤怒。他们内心深处有个小角落，很在意别人的看法。而这让他们越来越胆大妄为。那是他们核心动力。埃兹拉：那可能是他们的动力。但我认为，到了某个阶段，失去信念，才是真正的激进主义。激进主义往往摒弃正常的多元主义，即我们是共同体。这时，全面战争就爆发了。川普，还有马斯克(后者更理智些)，将此视为一场必须赢得控制权的全面战争。他在罗根(Rogan)的节目中说，如果川普这次不赢，就不会再有选举了。马斯克投身于这场人类文明之战。他显然相信某种程度上的大取代理论。他试图帮助极右的德国另类选择党在德国当选；他试图让英国工党下台。很长时间里，马斯克相信人类最终需要成为星际物种，和这相比，别的立场都是过时的。卡拉：看看他生的那些孩子。他通过生很多孩子来展现自我，但很少陪伴，只对一个孩子例外。他只管生，不养育。埃兹拉：那么，现在是什么目标在激励他呢？你真的认为是星际旅行吗？还是他认为这些国家正在失去自己的文化，而一旦失去文化，一切都将失去？卡拉：我认为确实源于人类需要离开这个星球。打我认识他以来，这就是他不变的观点——文明注定要灭亡，因此我们需要离开地球。他们内心深处相信，自己是人类最优秀的代表，即白人是优等人类。他常说的话会流露这一点。我忘了他怎么说的，但大意是：我们需要更多的南非人来美国。我从未听到他表达任何我认为是种族歧视的言论——我听其他CEO表达过。他的种族歧视是另一种形式，更多涉及社会工程学，认为优秀的人才正在被取代。我认为他确实相信那种说法。当然，那也是种族歧视。埃兹拉：综你所述，渴望成为星际旅行者，仍是马斯克的动力。他只是认为，多样性、公平和包容及觉醒思维的病毒正在侵蚀文明和天才。卡拉：我们去往他乡的进程受到阻碍，是因为次等人在掌权——他经常谈论这个话题。一次，他在推特上谈剖腹产，说：剖腹产对大脑更好，因为不用通过阴道的话，大脑会更大。我做过剖腹产，所以心想：先生，你给我坐下，你不知道你在说什么。没人太留意他这话，但我当时想：哦，他认为必须保证生育——这几乎是一种优生学。他竟然会提出这种观点。他有一些人类大脑和发育的理论。显然，他参与了Neuralink项目[注]。他一直对机器和人类融合感兴趣。 [注] 马斯克将电脑芯片植入人脑的实验。他们不在乎你埃兹拉：回到政府的话题——我把你讲的引申一下——实现人类的长期目标，需要马斯克这样的人控制联邦政府；需要一个不受现代进步平等和共识思想影响的政体，一个不致力于那些缓慢、繁琐、监管和不阳刚的事情，允许冒90枚火箭爆炸风险的政体。他试图从功能上让联邦政府由他这样的人有效控制，好实现那些目标。卡拉：是的，他认为他们碍事。有人说，哦，他们想改革。我说：不，他们想要烧掉重来。这要追溯到彼得·蒂尔。如果你花时间阅读彼得·蒂尔，他就说过：民主行不通，我们需要搞别的东西。有点像“快速行动，打破常规”——这是个软件术语。他们不想建设，只想毁坏。只有毁坏，才能建设。这就是颠覆。他们用的所有词汇，都是关于破坏的。不是创造性的破坏，而是：让我们把一切抹去，然后建设我们想要的文明。他们最擅长用这种技术乌托邦主义(实际上是技术独裁主义)来粉饰这种理论，只要大家都听他们的，世界就将变得更美好。埃兹拉：姑且把它当作一种政府改革理论。卡拉：我知道你喜欢这么说。我认为民主制度运作得相当好，但请继续。埃兹拉：马斯克曾说过，法规应该默认被取消。不是默认存在，而是默认取消。如果事实证明取消某个法规错了，随时可以加回去。鉴于我们有一个长期稳定的政府，官僚主义严重，所以理论是——这也是针对推特的理论——关掉一些东西，大幅削减，出现问题再解决。但最好削减彻底，以干净的方式重建，而不要削减得不够。通常情况下，政治改革不会走那么远。机构改革非常困难，会带来很多问题。旧金山政府效率低下，联邦政府很多地方有待改进。那么，马斯克主义是否值得提倡？——他在做普通政治改革者不愿做的事，并愿意为此承担风险。这是否是创建一个不那么僵化的联邦官僚机构的唯一途径？卡拉：不，我不认为。根本不是。推倒重来很容易，不是吗？牺牲他人是必须的。他们不在乎这些。很多人会问：他们怎么能这样做？他们怎么能这样做？我会说：他们不在乎你。他们不考虑你。你什么都不是。马斯克是最早跟我谈论人工智能的人。他关心的是人工智能对人类的影响。他和阿尔特曼(Sam Altman)一起创立OpenAI，至少对我来说，他是第一个提出这警告的人。一开始他说：人工智能会杀死我们。就像《终结者》里的情节，对吗？人工智能会变得有自我意识，然后反过来轰炸我们，杀我们，然后世界重新开始。所以我们必须阻止。下次见到他时，他提出一个更复杂的想法：它们不会杀我们，会把我们当宠物猫对待。它们喜欢我们在这里，会建造一切设施满足我们的需求。但我们没有危险。只要它们喜欢宠物猫，我们就不会有事。它们不把我们当回事儿。再后来见到他，他有了这样的想法：人工智能像是修高速公路——横贯美国的高速公路。人类是蚂蚁，我们修路时，会毫不犹豫地摧毁蚂蚁窝。我们不知道那里有蚂蚁窝，只做我们要做的。他在表达自己的行事风格：那些事情就像蚁丘，不用考虑它们，因为我们从来不考虑。这是一个有趣的进展：他一开始关心人类命运，而最后不再。埃兹拉：我喜欢这种比喻的递进。对马斯克所做所为的一个类比是推特，他进入推特，用了个非常相似的剧本控制公司。但随后推特崩溃了，它的广告业务崩溃了。它仍是一个糟糕的平台，比以往更糟糕。它有了些以前没有的东西，比如Grok，但它的搜索还是不行。看到川普把什么都外包给马斯克，我想知道他是否考虑过要承担的风险。未来几年，联邦政府职责下可能发生的所有不好的事情，都要算到他头上。最近发生的可怕的飞机失事，发生在联邦航空管理局(FAA)通过强制退休政策这一年——马斯克迫使FAA官员辞职——他们该受指责吧？坏事总会发生。他们拿斧子对着政府乱砍——无差别强迫辞职、重新分配工作、开除有才华的职员——那么任何错误都该归咎于他们。卡拉：但他们不会承认。他们会说：是前任政府留下烂摊子，我们在清理。你以为他们会在乎后果吗？埃兹拉：他们只在乎权力。卡拉：他们不在乎破坏的后果。他们不在乎，也不考虑后果。和联邦政府比，Twitter规模小些。他吸引广告商的唯一方法就是威胁他们，提起很多诉讼。当然，那些广告商会回去的，会对他服软—— 埃兹拉：现在他有了至高权力，对吧？对他服软是收买和消灾—— 卡拉：特斯拉不比过去做得好，他们的汽车没有创新。特斯拉的股价可能会涨，但销量在下降，因为汽车不如以前。他不在乎实际后果。他们都只在乎破坏，然后声称他们会做出更好的。但我不知道他们要做什么更好的。问他们，他们只会说一切都糟透了，必须全部清除。他们永远不会告诉你他们拿什么替代，因为他们没有建设的理论，只有破坏的理论。就像川普在水的问题上声称：我们必须让水流动起来！他所做的真是一场灾难。他浪费加州的水资源——无缘无故打开水库，去扑已经灭了的大火。然后好多人说，您干得好！埃兹拉：想起控制推特的事。马斯克收购推特后，推特的业务一落千丈。显然，他440亿美元买贵了。一年半前，我会说：他亏大了。但最终他把推特变成了他个人的渠道。他把推特的所有关注和影响力都变成了他可以控制的东西。他从中获得的权力价值，远不止440亿美元。否则，马斯克不可能在国内外政治中扮演这样的角色。卡拉：这是他做的最好的投资——除了那2.8亿美元帮川普竞选的之外。他买下推特时，我们都想：怎么回事？他为什么出这么多钱？真是个白痴。埃兹拉：他自己也曾那么想。他试图退出，觉得价格被高估。卡拉：他想退出，觉得自己愚蠢。他没预料到可以用它做什么。他不知道自己拥有了一门大炮。马克·库班(Mark Cuban)[注]预料到了，给我打电话说：也许他不知道自己在做什么——如果以特斯拉或Starlink负责人的身份出现在国际场合，他得到的是通用汽车或洛克希德公司的主管一样的待遇。可如果他以推特拥有者的身份出现，从影响力角度来看，他会拥有全球范围的巨大权力。 [注] Mark Cuban，美国企业家，科技领域投资人和媒体主持人，曾是达拉斯独行侠队老板。他说：那就是不光在美国起作用。还在全球叱诧风云。马克百分之百正确。马斯克买了下来，成为推特老板。他还有特斯拉。没有别人能做到这一点。也许，很久以前，默多克(Rupert Murdoch)[注]做到了。但马斯克的规模更大、更好、更强、更有影响力。默多克绝不会想到和川普坐在一起，削减美国政府。 [注] Rupert Murdoch，澳大利亚出生的美国媒体巨头，在全球拥有包括太阳报，泰晤士报，华尔街日报，福克斯新闻等几百家媒体，福布斯财富排名美国第31。埃兹拉：默多克不想成为自己平台的主角。卡拉：但马斯克现在有点像默多克了。只不过是个喜欢胡来的默多克。埃兹拉：这个类比非常恰当。关于政府，他可能不知道自己想建立什么，但推特的经历告诉他：如果把它破坏掉，你就可以控制，就可以让它成为你的工具。他希望所有人都知道，是他干的。劝联邦雇员辞职的邮件，用的是发给Twitter员工的邮件一模一样的标题，太明显了。他想让大家都知道是他干的。他想成为整个事情的主角——就像你一开始说的。卡拉：谢天谢地你这么说，因为媒体都在说：用同样的标题好有趣啊。而我说：他是想让你知道。埃兹拉：就跟他签了名一样。卡拉：他做的一切，都希望别人知道。因为，他极度渴望关注，否则怎么会在深夜与一个叫卡特德的人聊天？为什么？因为他内心有个永远无法填补的空洞。那是个没有底的深井。我不想剖析，因为我不是心理学家，但天哪，他确实有个巨大的空洞。马斯克和川普两个人都没有解决方案，这是显然的。他们只会说问题是什么，却没有远见。除了“别挡道，让我做我想做的事”之外，他们有什么远见？埃兹拉：魔幻小说有个“罪孽吞噬者”的概念。那种东西会吞噬罪孽，然后得到净化。那是一种牺牲品的角色。卡拉：有点像耶稣。埃兹拉：某种程度上有点像。川普和他身边的人对政府发动的战争，是很难的。假设事情变糟，马斯克要承担很多责任，这让他成了非常有用的牺牲品。马斯克周围那些谨慎、不大发声的人——苏西·怀尔斯(Susie Wileses)[注]、拉斯·沃思(Russ Voughts)[注]那些人，他们都不反对—— [注] Susie Wileses，白宫幕僚长，川普竞选活动主任 [注] Russ Voughts，美国基督教民族主义者，2025计划撰写人，川普第二任期就任管理与预算办公室主任。卡拉：他们放出口风，说：我们无法控制他。埃兹拉：是的，有很多这种说法。一旦他成为负资产，就可以甩掉他。川普会说：马斯克失控了，不是我们干的。有人在准备甩锅。卡拉：川普生活中总有这样的人，科恩(Michael Cohen)[注]就是。现在他有了最厉害的一个。他的生活中总有愿意为老板赴汤蹈火的人——显然他喜欢被称做老板。 [注] Michael Cohen，川普前私人律师，为之“摆平一切”者，曾称愿为川普挡子弹。后因帮助川普欺诈被判入狱，并成为污点证人。马斯克就是这样一个重量级的人物。他因为有钱，受到更多的保护。埃兹拉：你认为他们之间的感情有多真实？卡拉：川普只有三种情绪：A、B、或C。他没有复杂情感。我认为他们会闹翻，我知道他让川普不高兴。同时，川普热爱钱，那是他的核心。川普觉得他有用，而他对川普也的确有用。他就像一条有用的冲锋陷阵的野狗。而且他有很多钱。如果川普想对付哪些参议员，马斯克就出钱让他们落选。川普简直拥有一家取之不尽的银行。川普也知道他需要马斯克来维持权力。他不会想让马斯克走人，那样的话马斯克会很生气——他有能力报复。所以可能会持续一段时间。他做的可能会越来越离谱。川普会无限包容：哦，他说了种族歧视的话吗？我不在乎。可能会持续很长时间。破除一切埃兹拉：我惊讶地看到川普试图显示马斯克在他控制之下。他说：“没有我们的批准，埃隆什么也做不了，也不会做。我们会酌情批准，不合适的，我们不会批准。” 但政府内部不断传出消息，说他其实不受任何控制。我觉得这两者都是真的——川普可以拒绝，但实际上他不在乎。所以，从某种奇怪的角度来看，他俩的危险在于，马斯克拥有超强能力，几乎无止境地渴望风险，他冒的风险可能会让所有人陷入困境。卡拉：会是什么风险呢？引爆核弹？埃兹拉：政府被破坏，事情会变得极糟。得对政府持多么负面的看法，才能相信，赶走如此多的优秀政府雇员，如果发生灾难，世界也能安然无恙？而灾难时常发生——川普第一任期就爆发了疫情。川普在第一任期有个奇怪的能耐——他本负责管理国家，却能显得置身度外。这让他能以奇怪的方式将自己与他不喜欢的政府工作区分开来。他的深层政府之说奏效了。但现在他没那个借口了。你采取这种公开、强硬的手段，赶走那么多人，你就要承担所有风险。事情坏了，人们回头看，会说：伊隆，那些人接受了买断，他们选了你给的岔路。卡拉：你的前提是他们在乎有损害。他们才不在乎，他们不会承担责任。你听说过扎克伯格为任何问题承担过责任吗？埃兹拉：川普有在乎的东西。市场开始波动，他就迅速撤回对加拿大和墨西哥的关税。他也不想中期选举惨败。卡拉：是的。他必须留着马斯克的原因之一是钱——为了操纵，为了在中期选举中获胜，需要投入滚滚资金。但话说回来：他们其实不在乎。损害已经造成了。马斯克认为破除一切是唯一的方法。他们希望你只关注破坏，而注意不到自己生活在一个被摧毁的世界。破坏无处不在，很难弄清都有什么被摧毁了。人们感觉不到愤怒，只有无力感。埃兹拉：他们经常企图引起人们这种无力感。我想问一个关于硅谷科技文化的问题。现在有股潮流，人们万马奔腾般奔向科技极权主义。这股潮流在硅谷文化领袖中发展极为迅速、极为猛烈，那些人拥有最大的社交媒体账户，他们都出现在川普就职典礼。对于那股文化潮流，你是否看到了反向力量？都在朝那个方向流动吗？员工也在朝那个方向走吗？这种文化面前，什么是逆向赌注？十年前情况非常不同，那时每个人都支持奥巴马。卡拉：我可以告诉你，他们不支持拜登。埃兹拉：他们不支持拜登。但2016年他们痛恨川普——除了蒂尔。所以变化非常快。这让我想知道四年后会变成什么样。你是否知道谁是你关注的变化信号？卡拉：有几个人。里德·霍夫曼(Reid Hoffman)本周刚上我的播客。我能感觉到他的恐惧。他资助了卡罗尔(E. Jean Carroll)的诉讼。他是个很可爱的人，而且不偏不倚——几乎到了偏执的地步。我认为他不会像以前那样激进。他一定在想：我该怎么办？我危险了。马克·库班是另一类。他向我表示，他不想竞选总统。我认为他有机会，他可以说：拜托，我们不该这样的。不是每个人都转向了。转向的有些大嗓门而已，如马斯克、大卫·萨克斯之类。也不是每个人都认同转向。蒂姆·库克(Tim Cook)没坐前排。他不需要出现在那张照片上。我从不认为硅谷是自由主义的，我认为他们是功利主义的。他们在社会问题上宽容，但并不是真的关心。他们没多想，他们只想做自己的生意。我不认为他们支持川普，但无论是鲍勃·伊格尔(Bob Iger)[注]还是别的谁，都得进贡。现在他们别无选择。 [注] Bob Iger，迪斯尼首席执行官。我也不认为川普有很多支持者，其中有嗓门大的，其他人只是无奈地摇头。这种情况下，往往会形成抗衡的力量。那些人在摧毁一切，对吧？正如你所说，等灾难来临，那将是一场巨大的混乱。他们朝那个方向站队，是因为那对他们和股东有利。怎么对股东有利，他们就怎么做——如果川普让股市下跌，他们立刻会站到川普对立面。因为他们没有真正的价值观，他们压根没有。马斯克比他们大多数人都更有价值观，虽然那价值观有些扭曲变形。所以我认为，不管金融市场往哪走，他们都会跟着走。这是我的感觉。埃兹拉：在这一点上结束访谈挺合适的。卡拉·斯威舍，非常感谢。 *全文有所删节，小标题为编者所加。来源：加美财经

加美财经02-23 00:00

迈克尔·桑德尔：左派是如何为川普铺平道路的

从埃隆·马斯克到马克·扎克伯格和杰夫·贝佐斯。这不是民粹主义的场景。这些是真正的民粹主义者想要挑战，并要求他们承担民主责任的大型科技公司和大亨。所以看看这将如何展开会很有趣。MAGA运动中这两个流派之间的紧张关系。派金：确实如此。那次就职典礼上，每平方英寸的亿万富翁数量似乎比我以前见过的任何一次都多。有时，小事件或小故事可以讲述一个大故事。你的生活中就有这样的例子。我希望你能讲完你在佛罗里达度假时的故事，你上了电梯，与一位来自爱荷华州的女士进行了一段非常简短的交谈，爱荷华州是美国中部红州，是川普的领地。如果你愿意的话，就从那里继续讲吧。桑德尔：她问我，你来自哪里？我说：波士顿。她说：嗯，我来自爱荷华州。你知道，我们爱荷华人也阅读的。我不知道那是从哪里来的。我没有说我来自哈佛。我没有说我是教授。我只说了波士顿。然后，当她走出电梯时，她回头说：我们不太喜欢沿海地区的人。史蒂夫，这让我们回到了我们关于身份政治的谈话。这并不是关于“觉醒”身份，这是关于许多人的感觉，许多劳动人民，许多生活在农村地区或美国中部的人，他们认为，沿海精英、有资格的精英、受过良好教育的精英看不起他们。这就是我所说的“功绩暴政”(tyranny of merit)，许多全球化赢家的感觉不仅满足于胜利，而且还想声称他们的胜利是他们应得的，他们的成功是他们自己做的，是衡量他们功绩的标准。有趣的是，她说，我们在爱荷华州也可以阅读，这表明对精英的怨恨不是针对那些从事商业或富有的精英，比如川普就很富有。这是对资历精英、功利精英的不满，很多人觉得他们看不起自己。所以，总结一下，市场驱动的超全球化加深了贫富差距。但在同一时期，成功人士的精英傲慢造成了赢家和输家之间的差距。这种差距对我们的政治有害，使我们两极分化。我认为，这种认识应该成为一项大胆的民主复兴计划的起点，我希望这项计划能够为进步政治下一个新的定义，一个更有活力的定义。派金：这个故事太精彩了，因为她当然不知道你对这个问题的看法和她完全一样。你是否希望自己能多和她说一会儿，说，嘿，女士，我感受到你的痛苦和命运。事实上，我写过关于这方面的书。我和你一样。我想你没有机会说这些。桑德尔：我没想得那么快，但如果我的反应有那么快，我会说，我不怀疑你在爱荷华州能读书。我想给你一些书读。我介绍你读《功绩的暴政》。我明白你的意思。恢复红州和蓝州之间的关系派金：完全正确。好吧，让我们来结束这个话题。显然，美国红州的人有种感觉，认为沿海地区的精英人士傲气凌人，他们认为在过去30年的全球化进程中，他们是最大的输家。我希望您能开出药方，告诉我们如何开始恢复红州和蓝州之间的关系，让红州和蓝州能够重新对话，让那些觉得自己被看不起的人能够重拾尊严，让美国人能够停止这些文化，即使不能停止，至少也要减少文化战争。我们该如何做到这一点？桑德尔：我认为，我们需要从改变政治言论开始，同时也要改变政治计划，不要再说解决不平等和工资停滞不前的办法是，如果你在挣扎，就去获得一个大学学位来提高自己。大约三分之二的美国人没有四年制学位。因此，如果去制造一种经济理论，要求每个人都去获得大学学位，这个说法是愚蠢的，这使得有尊严的工作和体面的生活的必要条件是：拿个四年制学位，大多数人无法做到这个。因此，我将把政治争论的术语转向尊重和恢复工作的尊严，让生活更美好，尊重和认可每一个通过他们的工作为公共利益做出贡献的人，他们养育的家庭，他们服务的社区，无论他们是否拥有声望很高的证书。这将是一个起点。我认为我们还必须重塑公民社会。但不断加深的不平等所带来的最具腐蚀性的影响之一是，我们越来越过着分离的生活，几乎是一种阶级隔离，在某种程度上，这与教育有关。民主并不要求完美的平等。但它确实要求来自不同阶层、不同阶级背景、不同种族背景的人们在日常生活中相遇。因为这是我们学会协商和容忍差异的方式。这也是我们关心共同利益的方式。因此，我们需要重建那些阶级混合机构、公共场所和公共空间，让我们聚集在一起，即使是无意中，比如在体育场、图书馆、公共交通或我们孩子玩耍的公园里，谈论我们对棒球的共同热爱，而不是选择退出，去私人健身俱乐部，脱离公共场所。因此，史蒂夫，我认为，为共享的民主生活方式重建公民基础设施是一个切实可行的步骤，可以开始弥合分歧，并使我们至少不时能够相互交谈。派金：这真是太明智了，如果你不这么说的话，我本来想说，如果你看看50年前芬威球场(Fenway Park)的录像，你会发现富人和穷人坐在一起看台上，而现在，富人坐在他们的包厢里，低收入者根本不再去看比赛了，因为即使坐在外场也要75美元，这肯定远远超出了大多数人的能力。是的，你说得对，我们必须弄清楚这一点。迈克尔·桑德尔，我们一直很感激你来参加这个节目，与我们分享你的智慧。谢谢你接听我们的电话，下次见。谢谢你，先生。桑德尔：谢谢你，史蒂夫。真的很感激。 * 小标题为编者所加。来源：加美财经

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