梁杏：四季度开启，“新芯”联盟还能投吗？lg...

直播主题：三季度落幕，“新芯”联盟还能投吗?

嘉宾：国泰量化投资部总监 梁杏

直播时间：10月19日

1. 新能源汽车和芯片有和关系?

主持人：各位小伙伴大家好，欢迎大家来到国泰基金的直播间，这段时间新芯军一直比较受关注，这次我们邀请到了梁杏总。

最近三季报陆续披露，像新能源车这些龙头企业的业绩还是保持高增长的状态，所以投资者的关注也提高了，虽然我们这次重点聊芯片，但是芯片和新能源车的联系还是蛮大的，所以先请杏总跟大家普及一下，新能源车和芯片之间有哪些具体的联系呢?

梁杏：在说新能源车跟芯片之间的关系之前，先说说传统汽车和新能源汽车之间的关系，从技术的角度来看，传统汽车需要的芯片的种类至少有40-50种，一辆车上芯片的总使用量可能在500-600颗，主要包括MCU(微控制器)、功率半导体、传感器等，其中像MCU芯片是最重要的，一辆传统燃油车可能就需要70颗以上的MCU芯片。但是这些都是传统燃油车使用的量，新能源车的用量和种类都是提升好几倍的，一辆新能源车使用芯片的数量是传统燃油车的2倍，大概是1000多颗芯片，种类也有非常大量级的拓展。新能源车需要用到150多种芯片。高端新能源车追求更卓越的性能，追求用户体验，芯片使用的数量也有增长，大概要用2000多颗。

新能源车和芯片之间的关系还是非常密切的，前一两年我们也看过了汽车芯片紧缺导致涨价这样的情况，其实也是可以生动地去阐述这两个行业之间的联系。

主持人：刚刚有提到一辆新能源车有可能用到上千颗芯片，那么多芯片的具体用途有哪些呢?使用方向会有一些区别吗?

梁杏：如果用不同的芯片去实现不同的功能，其实像手机也会用到不同类型的芯片。一般手机有两个摄像头，两个摄像头的背后其实也是不同的芯片，还有一些摄像头是非常多的，它其实每个摄像头的背后都有一个芯片，去实现长焦、短焦、广角等等功能。一个手机就有这么多芯片，把这个手机放大，未来新能源车、智能汽车可能就是放大版的手机，那么它用到的芯片的种类和数量就更多。比如说新能源车的轮胎感知胎压，也需要芯片去监测，去感知胎压是否正常。

汽车，尤其是智能驾驶的功能，需要更多的摄像头，在不同的机位去捕捉路面的情况，帮助电脑实现判断，这就需要更多芯片。还有自动驾驶的控制器，这些需要的芯片都是非常丰富的。现在传统燃油车都在进化成电动车，再进化到智能化时代，它对于芯片的需求就会呈几何级地增长。我们也看到一些相关的消息，未来这些高端的智能汽车，一辆汽车可能就需要3000多颗芯片，整个芯片占到汽车的成本，以前燃油车可能不到5%，但是芯片要智能化以后，成本占比会超过10%。再走到2030年以后，智能化程度提升，成本占比也会提高到20%，这些都是汽车行业的专家表述的。

所以，我们在做相关产品的布局时，会有汽车ETF(516110)和对应的联接基金、新能源车ETF(159806)和对应的联接基金，还有智能汽车ETF(159889)和对应的联接基金。我们就想把整个产业都做一个完整的布局，对于汽车的发展趋势做一个相应的布局。

2. 新能源车投资价值分析

主持人：刚才提到新能源车芯片的使用量越来越高，这两个板块相对独立又相互联系，那我们接一下单独和大家分别解析一下这两个板块。先来说一下新能源车，因为新能源车刚刚才公布销量数据，非常好看，那杏总您觉得新能源目前来看在国内的发展情况，您认为是到了怎样一个阶段呢?

梁杏：现在是到了政策有支撑、市场有回应，良性循环的阶段。整个产业，在2008、2009年在国内有看到一些端倪，政策有一些初步尝试，但是那个时候可能太早了，就无功而返，这是萌芽阶段。

到了2013、2014年，有过一些市场上的声音，也有很多企业开始转型做新能源车相关的业务。其实那个时候的发展也是比较混乱的，国家为了支持新能源产业的发展，提供了补贴政策，但产业里有很多骗补的行为发生。后来国家想了很多办法，从技术上、政策上做了很多限制。前段时间有个券商发布了研报，拆了一辆新能源车，我也去看了一下。分析师就拿着一个零件跟我们说，这个零件可以防止骗补贴的事情发生。整个产业就在给予补贴，发展，骗补，规范骗补，继续发展的过程中不断向前。

2013、2014年那一轮以后沉寂了一段时间，2019年底，新能源车整个产业链彻底起来了。2019年底政府出了一个新能源车发展规划大的意见征求稿，彻底点燃市场热情。2019年底，新能源车占汽车占比不到5%，草案表明在2025年新能源车的占比要到25%，到了2020年11月份，草案落地，25%变更为20%，但是从2019年发展太快了，2021年差不多就达到了20%的目标。

完成目标以后，今年一季度整个市场表现不大好，由于前期新能源车行业涨的很多，所以调整地也非常剧烈。资本市场也有很多声音和讨论，琢磨新能源车已经有20%的占比了，从20%就算涨到40%也只是翻倍，所以开始杀估值。新能源车销量占比的增速降低了，估值应该相应就会有调整，从常理上来说，这样考虑也是没有问题的。

我们当时是这样考虑的，即便增速下来了，但是它在很多产业里面增速依然是很好的。从20%到40%，不仅仅是翻倍，可能未来还可以达到60%、80%，市场逐渐也认同了这个逻辑，所以市场也有一个相应的反弹。

最新的数据，9月底，新能源汽车销量占所有汽车销量的占比是30%，这个速度是非常快。8月份是淡季，有几家公司有推新车型的计划，所以消费者就开始等新车型，所以8月份销量不大好，但是9月份销量的数据非常漂亮，龙头的公司一个月卖了20万辆。整个九月份，只是新能源车的销量同比增速在80%-90%之间，是一个很高的增速，但是跟前两年最高增速还是无法去比较。

新能源车配套的，例如动力电池，销量的增速也是非常高的，在160%以上，相应的一些数据都是在跟我们讲述新能源车的产业链基本面上的支撑，依旧是很强劲的，所以新能源车的发展还是非常好的。我刚才跟大家表述的是时间序列上的发展。但是不只是国内在发展，海外出口也很不错。尤其是欧美也有碳中和的目标，新能源相关的东西在欧洲的需要量也是会得到提升的，减少对于老能源的受制。政策支持了这么多年，市场上也是到了政策共振的阶段，海外也是处在需求爆发的阶段。整体来说，我们国家或者整个新能源汽车的发展阶段还是非常不错，基本面上形成了比较高速的增长，国内国外形成了共振的情况。

主持人：我跟杏总说，到处都是新能源车，但是有小伙伴说并没有，这个是不是因为一二线城市渗透率会快一些，三四线城市渗透率会慢一些。除了大家接受度、意识上的影响，会不会受到基础设施的制约，比如充电桩的影响?

梁杏：这个确实是这样的，一二线城市渗透率确实会快一点。一二线城市的面积可能就那么大，人口密度又大，充电桩布局相对来说性价比是比较高的，相关的汽车厂商也是从一、二线开始布局的，逐渐渗透到二三线、三四线城市，确实是这样一个布局的过程。但是我们刚刚说九月份最新的数据，新能源汽车占比到了30%，这个意味着三辆卖出去的车里面有一辆是新能源车，这个是全国口径的数据。

一线城市发展的步伐快一点，人口的密度高，充电桩性价比比较高，厂商会更积极投入，所以一线城市设施很完备的情况下，可能十辆里面卖出去的六七辆都是新能源汽车。可能在下沉市场里，新能源汽车的占比会低一些，十辆卖出去的车新能源车可能占到1-2辆。但是随着继续发展下去，新能源车基础设施的推进越来越完善以后，下沉市场的销量占比也会提升的，这个应该来说是一个大的趋势。

主持人：有小伙伴问新能源板块可以入手吗?

梁杏：三季度初，我们有过一个判断，经过四月底到七月初的反弹，像科技股可能上涨太多了，由此可能带动大盘调整。整体来说，三季度我们其实在等相关板块调整，现在不能绝对说已经调整完了。但是我们来看，确实通过三季度的调整，市场得到了释放，新能源车的基本面又非常扎实，我们觉得当前其实是可以做新能源车、光伏等板块的布局的。

如果大家还是怕波动比较大，大家可以不要买那么多。尤其是有些小伙伴问我能不能all in这个板块，一般来说，我们不太赞同去all in 
一个基金或者板块。基金投资其实是跟着经济在走，我们可以看在经济里，未来哪些是好的。比如说新能源车，已经好了三年了，我们觉得未来一段时间，大家还是可以继续去关注，去定投去买。

但是也需要提醒大家，这个波动确实比较大，如果大家忍受不了高波动，可以少配置一点，作为配置的一部分。换句话说，目前去介入是可以的，因为已经经过了三季度的释放，前景和基本面也不错，但是也要提醒大家这个板块波动很大，介入的时候要注意根据自己的风险承受能力，比如占比、分批的安排，你未来的投资体验可能会更好一些。

主持人：新能源车前景非常广阔，海外市场也有需要，但是要出海的话，我们国家的新能源车有竞争力吗?

梁杏：我们国家的新能源车还是很有竞争力的，我们国家造了全世界一半的新能源车，除了国内市场在消化以外，国外也在卖新能源车，中高端都有。欧美可能中高端新能源车占比会更高，非洲、拉美可能会卖便宜一点的、性价比高的。所以其实我们在整个世界范围之内属于各种车型全覆盖，因为中国的工业制造能力确实非常强，所以我们的中高端都有匹配的新能源车型。

比如说像在国内建厂的特斯拉走的就是高端路线，我们国内新能源汽车中高端都有覆盖，在高端里面我们可能没有特斯拉那么贵，但是我们性价比相对更好，所以在海外也能拿到比较好的市场占比或者说销量。所以整体来说，我们觉得国内新能源汽车的能力在整个世界范围来说，虽然不敢说数一数二，但确实还蛮有竞争力的。这确实是一个现状。从每个月新能源汽车出口数据来看，也是不错的。可能有小伙伴会说，这个出口数据包含了海外企业在国内建厂然后再外销的量，确实不排除有这个影响，但是我们把这个数据剔除来看，国内新能源汽车的出口量也是不错的。在欧洲的出口可能比在美洲多一些，在非洲拉美等一些高端车不去的地方数据也确实很好。

主持人：我们看到今年新能源汽车产业基本面和行情有受到公共卫生事件的影响，出现了不是很理想的阶段，后续如何演绎呢?

梁杏：刚才有提到，二季度可能受到公共卫生事件影响比较大，不能出去消费的情况下我们的购车需求会往后延迟，订单和需求都会延后释放，就使得整个节奏会往后压。

加上当时整个供应链也受到一些影响。整体新能源汽车产业的利润也就集中在上游，受到公共卫生事件影响，供应链上就会出现一个短暂的错配。我们当时看中报数据，上游有矿的企业的数据都很好看。之前有新能源汽车公司也开玩笑说他们是在给上游的资源企业打工。这个供应链的错配我们认为还是阶段性的，当然下游爆发的情况下，中游要去向上游采购，这个时候你能拿到的原材料越多就越有优势，这样的情况下，上游就会有一个涨价的情况。这个传导有时候也不是匀速传导的，整个利润的分配也不是均匀的分配，不是说供应链的每个环节都能够拿到一个比较平均的利润率。它就是有时候会拥挤，比如阶段性的上游资源品紧俏的时候。

我们看光伏行业也是这样，比如硅片在八九月份的时候上游硅料涨价非常厉害，库存都给买空了，还签了长单长协。但是可能过了那个时点，市场暂时没有那么大需求的时候，价格也会下来。所以这个利润确实不是线性分配的，总是会有一点儿错配的时候就会引起某个环节利润的突然暴增。

但是整体来说，我们觉得未来的整个产业链或者说供应格局应该还是比较正常的。而且我们看到经过了二季度的突然袭击后，咱们现在对公共卫生事件的防控会更加成熟更有经验。我们看到十一期间虽然公共卫生事件有所反复，但是我们现在整体的生活和工作没有受到太大的影响。

所以从再大一点儿宏观的层面来说，我们的经济在二季度大概率就是一个低点，三季度比二季度好，四季度可能跟三季度比也就是多一点少一点的问题，整体应该差不多。

再说回到新能源车这个行业，我们去看有关部门披露的一些宏观数据，比如一二三产业或者企业的投资情况，其实主要还是在高精尖的投资上。换句话说，新能源在里面就占了比较大的比例。所以说，中国的汽车制造或者新能源方向其实也是国家或者资本(实业)比较确定的一个方向。中间可能阶段性因为一些事件的影响会导致行情有所波动，但是这些都会过去，如果我们看大的趋势，应该还是会继续推进的。

3. 芯片板块投资机会分析

主持人：芯片领域除了一些政策因素的干扰之外，接下来您觉得芯片板块后续会有怎样的表现?

梁杏：我觉得国家会再进一步加大对芯片产业的政策支持力度，二级市场也会有资金上的介入。因为这个事情非常非常重要，我们现在已经在智能化的时代入口了，如果没有芯片的话我们是没有办法完成智能化的一跃。现在因为国际关系的影响，我们比较缺乏先进制程，这样的话我们在竞争中就会处在一个不利的阶段。所以我们必须要奋发图强，把这块短板补上。我们未来应该能看到这样的一个进步，也可以去期待会不会出相关政策，在这样的政策下，我们的产业资本不管是政府资本还是民间资本也会往这个方向去介入，在这个过程中慢慢的就会有市场化的发展方式涌现出来。

因为市场我们是很广阔的，我们有十几亿人口，还有产业升级转型的需求，只要产业能够制作出符合市场需求的产品就一定能得到这个市场份额。所以，芯片长期的发展方向应该是不会差的，因为首先我们在成熟制程上有大量的应用，而且我们自己可以生产，主要就是在先进制程上有所欠缺。我们的芯片厂商虽然暂时还不具备先进制程的能力，现在我们用成熟制程养着团队和人员，然后再奋发图强，补齐短板。所以虽然有一些扰动，但是大的方向是不变的。

其实我自己也是和大家站在一起的，我自己也是芯片ETF联接基金的持有人，而且基金经理买自己管理的基金持有时间是一年起。去年年底芯片调整挺多，我觉得符合我的预判了，就买入了一些。今年突然公共卫生事件爆发，导致经济受到影响，居民消费预期也受到影响，所以整个的电子3C产品更新换代的需求就下来了。所以就有很多芯片下游的公司出现了砍单的行为，就是原本订好的需求不要了，当时整个芯片板块就出现了调整。

上半年我们当时也跟大家聊了很多，就是在讲芯片是一个短空长多。就是它要熬过基本面(订单减少)这样的一个周期。我们刚才提到新能源汽车的时候也说到前两年新能源汽车缺芯，当时芯片涨价挺多，现在又到了芯片降价的一个周期。最近呢又出现了海外因为国际关系变化带来的分工上的一些影响，原来你可以买到的一些东西现在又买不到了，这是一个困扰，但是我们认为我们肯定有能力去解决。我们在历史上解决了那么多难题、跨越了那么多困难，原子弹导弹都造出来了，现在有更多人才和资金支持的情况下没道理说我们做不出来，所以可能更多的还是需要时间。

我们看到前段时间国际关系发生变化之后，反而芯片在二级市场上起来了。我们也能从中看到，大家对这个事情的解读没有悲观，反而更看好国产替代了。如果不看好的话就继续往下砸就好了，但是不是了，市场对这个事情还是持有一个比较正面的态度。事情出来的时候可能市场有一点儿小调整，但是节后回来我们看芯片的表现还可以，算是回了一波血。

所以至于大家说芯片未来的前景怎么样?我只能说未来长期的前景肯定是ok的，但是你想要短期买了马上就赚钱，这可能不是正确的选择。首先也没有什么买了就能赚钱的东西，我们从客观的角度来说，芯片的基本面目前就是这样子的，它可能不是你心目中那个买了就能马上赚钱的东西。甚至它的景气度还不如新能源车，基本面都不可同日而语，买芯片目前主要的逻辑就是国产替代。市场对这个事情的情绪也是比较有信心的。

所以我想说的就是，芯片继续短空长多。之前由于砍单我们有这么一个判断，现在砍单加上国际关系的变化，我们短空长多的理由又多了一条。但是不管怎么样，我和大家都同在，我也还是持有芯片的。

主持人：那芯片目前的估值情况如何?

梁杏：我们芯片ETF联接对应的是芯片ETF，它跟踪的指数是中华半导体指数。我们芯片ETF在2019年6月上市的时候刚好是产业周期起来的时候，这个产品发行的时间特别合适，刚好就在底部。当时指数的估值最低也就50多倍，现在指数估值是30多倍，历史分位是0.54%，这还是因为十一过后稍微涨了一点儿，之前历史分位数是0.00%。

所以我们看，指数的估值在上一轮牛市的开端之前最低也就是50多倍，现在只有30多倍，这个估值确实便宜，如果投资的话我们觉得可以通过定投的方式慢慢投资，低位的时候就定投它，前景还是不错的。

我们现在也有很多人才不断从海外回流，我们有政策有市场有资金有人才，而且中国人民勤劳勇敢发愤图强，什么996/007都是我们搞出来的。所以在这样的情况下，虽然我们发展过程中会有阵痛和坎坷，但是也一定会有一个好的未来。所以芯片行业还是可以去做定投的安排，未来有一天获得一个不错的结果的概率还是比较大的。

4. 煤炭板块投资机会

主持人：评论区也有很多小伙伴在问煤炭和养殖板块的看法，请杏总先跟大家说说煤炭。

梁杏：我们其实比较看好煤光组合，就是煤炭ETF(515220)+光伏50ETF(159864)。能源紧缺这件事情在未来的两三年预计会持续，虽然说碳中和是让老能源让位于新能源，但是新能源没有那么快接过能源的大旗。所以在这样的情况下，老能源和新能源都有机会。为什么给大家推能源这条线，因为现在的能源紧缺不是局部的而是全球性的。中国是因为我们调配的比较好所以还没有出现大面积的缺电情况。

所以能源这条线可以关注，当然短期可能会有波动，但是前景还是好的，因为能源紧缺是未来两到三年都可以预见的情况。我们看煤炭ETF今年都涨了快40%了，所以它如果遇到大的调整也很正常。但是不用害怕，后面还是有机会的。但是我不同意评论区有人说的举债两三百万去搞煤炭，不要这样搞。

虽然煤光组合可能会跌，但是大家不用太担心。因为煤炭是能源，能源是人类必须品。人类必需品出了水空气阳光之外，我们还需要粮食、能源、资源品。我们刚结束矿业ETF的发行，这也是我们为什么做矿业ETF的原因。我们很喜欢去布局人类必须品，就是一定会需要的东西。

5. 养殖行业投资机会

主持人：再讲讲猪肉。

梁杏：关于猪周期今年上半年二季度的时候有两个分歧。能繁母猪是养猪行业的产能，就是生小猪的猪妈妈。去年也就是2021年6月份是能繁母猪存栏量的顶点。到今年的3-4月份是能繁母猪存栏量比较底部的位置，但是当时官方披露的数据是从去年6月到今年3月产能减少了8.5%。还有一个市场上的调研机构当时这个数据是去化了17%-18%。我们当时比较认可官方数据，觉得去化还不够彻底，因为历史经验来看去化达到15%-20%才是比较彻底的。所以我们当时也没有太激进，选择是比较保守的方向。

但是到了5-7月之后，看到能繁母猪存栏量连续往上走，一般这个数据如果连续三个月都保持一个方向就比较容易形成一个趋势。所以我们当时也修正了观点，认同了4月份是拐点的这个判断。

到了十一以后，我们看到十一期间猪肉价格涨到26块多每公斤，这个在历史上极少见。给大家再说一下历史上的猪肉价格。2019年-2020年那一轮猪周期的高价到了四五十块钱每公斤，这在历史上是极其罕见的，当时主要是因为爆发了非洲猪瘟，市场极度缺肉。猪肉是我们日常中非常喜欢的一个食物，每年的需求量大概在5000万吨上下，当然这两年因为公共卫生事件等各种原因需求量稍微掉下来了一些。2019年到2020年这两年猪肉的价格就是历史上的最高水平，那么第二高是什么时候呢，就是现在。如果我们把2019年的高价排除，往前推两三轮猪周期看看，猪价的底部差不多是10块钱/公斤，顶部差不多就是20块钱/公斤。所以我们当时判断这一轮猪周期的价格的时候，我当时觉得也就是20块钱往上再加10%到20%，所以我当时的心理价格最高也就是22-24块钱/公斤。

结果十一期间就飙到了接近27块钱每公斤。我当时思考了一下，可能有三个原因。第一，之前的去产能可能确实比较彻底，市场上没猪了，那价格就会往上涨;第二，5月份以后虽然在补产能，但是我们看到5-8这几个月产能的补给都是小幅慢涨，没有那么积极，环比数据基本都是百分之零点几或者百分之一点几的增长，不像以前常常有2%的增长。所以大家没有那么放心大胆去补产能，供给可能放大的就没有那么厉害;第三，养殖户存在一些压栏行为，就是养殖户拖着不卖。能繁母猪是生小猪的猪妈妈，它怀孕到生要4个月，小猪养大出栏要6个月，全部加起来是10个月左右。所以能繁母猪是个前瞻指标，可以预判10个月左右。我们再来说出栏这段，小猪养6个月差不多到90-100公斤的时候就该出栏了，但是养殖户如果觉得之后价格更高，可能就想把猪养的再胖一点，就会从100公斤变成120-130公斤。这样一来虽然价格可能会上去，但是你的产量就增加了，本来100公斤就可以卖的，现在变成120-130公斤，直接增加了30%的产能，这也是2021年猪肉价格跌那么多的原因，因为之前压栏太多，都变成了大白猪出栏。所以这就是压栏不好的地方，它会变成未来的产能。但是现在来看可能还好一点儿，因为毕竟也不是无限压栏，最终还是会卖出去，一般也就是压两三个月。

十一猪肉价格创出新高，就说明确实是供不应求。但是整个需求的旺季实际上是在一年中的冬季，尤其是冬至之后烧腊以及春节的需求高峰就来了。所以我们判断四季度到明年一季度可能猪肉的价格还行，甚至不排除创新高的可能。再往后就是明年的二三季度，到时候还是要再去判断供求关系的变化。因为我们现在看到补栏行为没有那么积极，所以到时候会不会出现产能过剩带来的价格下降，现在完全不好说。

猪肉价格好意味着养殖上市公司的业绩会比较好。但是基本面上有时候跟二级市场的情绪不是完全相关的。比如大家看养殖ETF(159865)的走势，9月份猪肉价格还是在20块钱以上，但是那段时间养殖ETF甚至跌破了8毛线。养殖ETF的历史最低点是去年的9月1日，是0.701，从那时候到现在猪肉价格都翻倍了，但是它没有从0.701涨到1.4元啊。甚至今年9月份还跌破了8毛线。为什么，当时市场可能预期猪肉价格撑不住了，所以十一的价格坚挺对二级市场是好事儿，因为它会强化供求关系这个逻辑。在十一这样的非旺季，猪肉价格居然创出了2019年以来的历史第二高，这个其实就是市场缺猪的逻辑。它会校正9月份市场的悲观预期。

我们觉得到明年一季度，养殖的基本面都是可以的，而且猪肉价格有可能还会创新高。因为刚才也给大家分析了，需求端从冬至到春节是一个猪肉需求的旺季。供给方面主要还是看补产能的情况，现在确实不积极，目前的压栏也不会无限压下去，所以有可能价格再创新高。如果这样的可能性能够兑现，那现在二级市场就还有一定的空间。

不过我给大家讲的都是比较短的周期，做这种短的周期就需要提前去预判市场。就像我刚才讲的，9月份明明基本面是好的，但是市场觉得这个价格撑不住，就会往下跌。所以你可能了解了基本面，还要去做市场情绪的很多博弈。

还有一种投资养殖ETF的方式，就是放长了来看，你会发现猪肉价格这么多年就是往上的，就算中间有小周期，但是长期还是向上的，你把它当做一个经济品来投资，长期下来应该也是一种方式。猪肉在CPI里的占比之前是5%左右，今年调下来了，不到5%的一半。所以现在猪肉价格的上涨对CPI的影响也没有那么大。