台积电2022Q3业绩电话会分析师问答lg...

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古库尔·哈里哈兰

第一个问题是关于 N7 和 N6，我们正在观察的这种利用率松弛。我们能否更详细地说明为什么会发生这种情况以及为什么我们认为这是短暂的，几个季度的问题，我们在下半年的利用率会有所回升？

我认为上次我们看到的是 28 纳米，但持续了更长的时间。那么，您能否与我们在 28 纳米中发生的情况进行某种比较，为什么这会非常不同？随着高端智能手机处理器和 HPC 开始转向 N5，然后是 N3，N7 和 N6 的回填需求领域可能会有更多的色彩。这是我的第一个问题。

CC Wei

由于市场疲软，需求下降。正如我们所说，在智能手机和个人电脑的弱点。还有一个很大的因素是我们客户的产品计划延迟。总而言之，总而言之，所以我们认为我们的利用率在今年第四季度一直受到影响，一直到 2023 年上半年。

从长远来看，我们将继续与客户密切合作。实际上，我还要说这是一个周期性问题。所以无论如何它都会捡起来的。我们相信我们将在 2023 年下半年回升。从长远来看，我们将继续与客户密切合作，开发专业和差异化技术，以推动消费、射频、连接等方面的额外结构性需求浪潮, 和其他应用程序来回填我们的 N7、N6 容量等未来几年。

古库尔·哈里哈兰

现在我们略微降低了 2022 年的资本支出，您能否谈谈至少 2023 年的前景方向是什么，如果不是绝对数字，而只是方向？我们会变得平淡还是可能会下降？

其次，您能否向我们介绍一下新晶圆厂（Cauchon、熊本、南京和亚利桑那州）的最新时间表？这些晶圆厂投产的时间表是否有任何变化？谢谢你。

Wendell Huang

对于 2023 年的资本支出，现在评论还为时过早。我们将在一月份为您提供具体的指导。然而，正如我们所说，我们已经收紧了 2022 年的资本支出，以反映当前的中期前景以及两个交付问题。

展望 2023 年，鉴于近期的不确定性，我们将继续保持谨慎和审慎地管理我们的业务。我们将在适当情况下调整和收紧资本支出，但我们将继续与客户密切合作，为长期结构性市场需求状况进行投资，以支持他们的增长。

CC Wei

您询问了我们亚利桑那工厂、南京工厂和高宗的进展情况。让我说亚利桑那工厂的工作将继续并按计划进行。这是毫无疑问的，因为这是一个N5家族，需求仍然非常强劲。

而对于南京，我们刚刚获得了为期一年的 28 纳米扩展授权。所以也如期而至。对于高宗，最初我们计划在 28 纳米扩展和 N7 开始时有 2 个晶圆厂。现在N7已经调整了。因此，28 纳米的扩展仍在继续并按计划进行。

布鲁斯·卢

我的第一个问题是关于 HPC，它是台积电未来几年的主要增长动力。但是，由于美国对中国的新限制，您如何看待 HPC 需求的发展。中国经济放缓会带来什么样的影响？或者你会看到非中国方面的合作吗？

布鲁斯·卢

是的，这个新限制对台积电和整个行业有什么影响？

CC Wei

这是基于我们最初的阅读和客户的反馈。新规定将控制称为非常高端的规格，主要用于人工智能或超级计算应用程序。因此，我们初步评估对台积电的影响有限且可控。我们将继续密切关注情况，以确保我们都完全遵守所有规则和规定。

从长远来看，真正评估所有真正的影响或影响还为时过早，但我们将在接下来的财报电话会议中为您提供更新。

布鲁斯·卢

关于 7 纳米的周期性。但我们也注意到，你们大多数其他节点的容量利用率仍然处于非常非常高的水平，或者至少比管理层提到的 7 纳米好得多。为什么 7 纳米如此循环？因为可能是因为你们太大了，你必须工业或者你的7纳米和你的其他节点有什么区别？

CC Wei

碰巧我的大多数智能手机和 PC 客户都在使用 N7 和 N6 节点。它刚刚发生，智能手机和个人电脑的市场疲软同时发生。总而言之，还有其他客户或产品进度延迟，这就是为什么它与其他节点相比利用率变得更低的原因。如果你想和 N5 比较，或者和 28 纳米比较，我们的订单非常——仍然处于非常高的需求，我们将继续享有更高的市场份额。我们再次与客户密切合作，但我们的客户陷入了库存调整和市场低迷之中。他们不知道这个，大概是两季前。而在今年年初，他们仍然会给我们一个非常高的数字他们的预测。它就这样发生了，它就这样发生了。但正如我们所说，我们认为这是一个周期性问题。它会回升。但在此之前，可能需要几个季度。

兰迪艾布拉姆斯

您在准备好的评论中提到 HPC 和 auto 继续保持稳定，但似乎暗示它可能会改变。如果您能给出您如何看待这些地区的库存水平和一些远期需求前景的看法。

我只是想看看我们是否可以在第一季度上半年获得更好的知名度，你如何看待它与正常的季节性？然后对于低谷，您是否预计第一季度可能是底部，或者您是否看到我们可能进入第二季度的趋势？

CC Wei

我们的客户给了我们他们的需求预测——所以数据中心和汽车相关仍然是稳定的。但是现在市场已经解决了，我们在2023年的规划中会采取更加保守的方式。这就是为什么我们说我们不排除这种可能性。他们可能也有一些更正，但坦率地说，我们现在没有看到它。

而对于2023年的库存调整，我们想说的就是这样。我们预计可能到 2023 年，半导体行业可能会下滑。但台积电也不能幸免，我们相信我们的技术地位、强大的高性能计算产品组合以及与客户的长期战略关系将使我们的业务比整个半导体行业更具弹性。这就是为什么我们说 2023 年对于台积电来说仍然是增长的一年，整个行业可能会下降。

兰迪艾布拉姆斯

它在第四季度仍然非常坚挺，如果你看到第一季度出现相当有意义的下降，比如几年 10%。2019 年下降了 20% 以上。因此，只是想大致了解一下您正在获得一些内容和分享的下降因素。这就掉到了第一位。

然后是第二个问题，实际上，由于很多不利因素，我认为只是毛利率，温德尔，你谈到了。如果你能给出 - 只是考虑到最近的资本支出的其中几个折旧因素，考虑到 3 纳米坡道，增加了多少以及它是否也是前端或更多的后半部分负载。然后对于 N3 的启动成本，如果您预计与 N5 相似，鉴于收入的百分比较小，N3 的稀释程度如何？谢谢你。

CC Wei

如果你问我对库存图片和库存修正的看法，现在提供具体数字还为时过早。然而，库存调整有时可能会在 2023 年上半年看到其最大的影响。

Wendell Huang

对于明年的全年折旧，现在谈论这个还为时过早。但今年是中个位数的同比增长。但明年，我们预计它可能会有意义地更高。我们将在一月份为您提供指导。

至于 N3 的摊薄，我们全年的毛利率将在 2 到 3 个百分点之间。

兰迪艾布拉姆斯

您是否认为在库存修正的单个季度中，即使经过上半年的库存修正，您是否期望保持 53 及以上的保理来自非常高的水平？

陈查理

公司是否考虑回购股票，因为公司似乎暗示最近的库存调整只是一个周期性的，从长远来看，你仍然非常乐观。而且我认为真正揭示的股价是长期价值，对，也是股东价值。所以我不确定一家公司是否想进行股票回购或现金回报？

Wendell Huang

对于股票回购，目前我们还没有考虑。我们认为我们手头的现金将更好地投资于我们的资本支出，从而为我们的股东带来更好的回报。

陈查理

关于美国制裁的影响？我知道该公司说 NPA 有限，长期影响还有待观察，对，但我的问题是关于你的中国市场对台积电来说，在这些事件之后是否像以前一样具有战略意义？

CC Wei

每个地区对台积电都很重要。但是，我要说的是，在工作遵守所有规章制度的情况下，台积电将继续为全球所有客户服务。这就是我们的立场。

林晴

地缘政治紧张局势。我想知道，鉴于有关地缘政治问题的一些考虑，您如何评估可能从亚洲铸造厂多样化的客户的长期影响？您如何管理风险？谢谢你。

CC Wei

我们仍然认为最重要的是技术领先、制造和我们客户的信任。因此，在不同的地点、制造业或其他地方，我们仍然认为技术领先是最重要的。这就是我们的策略。我们让它变得简单，技术、制造和客户的信任。

林晴

我们是否应该假设您加速海外扩张只是为了使生产基地多样化，即​​是否可以在欧洲建造工厂？

CC Wei

那么，我们将继续根据客户的需求增加我们的海外制造份额，实际上是基于商机，也是基于运营效率和经济性。所以我们是否会在欧洲，我们正在初步评估中，不排除任何可能性。该决定是基于客户的需求、商机、运营效率和成本经济性。

劳拉·陈

如果您能分享您在南京工厂的最新计划，我将不胜感激。就像 CC 已经提到的，你在南京获得了 28 纳米的许可证。所以我只是想知道你是否也需要南京工厂的 16 纳米的许可证？并且展望未来，您在中国的经营趋势是什么？这是我的第一个问题。谢谢你。

Wendell Huang

我们收到的为期一年的授权涵盖了南京工厂。所以它是28和16。我们将在完全遵守所有规则和规定的情况下为所有客户提供服务。

劳拉·陈

关于长期的全球晶圆厂。我们知道，在海外运营中，通常他们的运营成本会高得多。那么在我们看来，这将如何影响台积电的长期利润率趋势，或者您可以提供一些关于您估计不同地区的利润率百分比或与台湾相比的成本差异的信息？

Wendell Huang

海外晶圆厂的初始成本确实高于台积电在台湾的晶圆厂。这主要是因为供应链不同层次的劳动力成本较高。我们将继续与美国政府以及我们的客户和供应链合作伙伴密切合作，以管理和最小化成本差距。现在通过这些努力，我们相信我们可以继续获得适当的回报，并实现 53% 或更高的长期毛利率。

查尔斯·施

在资本支出上。第一个问题是我知道你不是来指导 2023 年资本支出的。但我认为几年前，当你的长期复合年增长率指导为 5% 到 10% 时，你确实提供了一些长期资本支出，一系列资本支出。你认为 10 到 120 亿资本支出将支持长期的复合年增长率。我想你刚刚重申了你的长期复合年增长率为 15% 到 20%。您是否有类似的资本支出范围供我们长期考虑？再说一次，我不是在问你关于 23 年资本支出的问题。

Wendell Huang

我想会让我试着从资本密集度的角度回答这个问题。当我们大量投资以捕捉未来的增长时，资本密集度将像去年和今年一样高。但如果增长放缓，资本密集度可能会降低。

现在从长期来看，我们认为从长期来看，正常合理的资本密集度可能介于中高 30% 之间。

查尔斯·施

第二个问题是关于下个季度的短期内，基本上是因为你刚刚削减了 2022 年的资本支出，我的意思是，从你一个季度前的指导来看，大约 40 亿。如果我没听错的话，其中一半可以归因于工具交付问题。但是另一半，你能澄清一下吗，因为你说这是关于容量优化的。是像资本支出减少 20 亿一样，主要是设备支出的减少，还是你在这里减少的其他东西，并试图改善这里的资本能力优化？谢谢你。

Wendell Huang

好的。查尔斯，我认为——你说得对，差异的一半来自工具交付问题。另一半是产能优化，这是因为当前市场状况的不确定性。所以我们正在收紧我们的资本预算。它关系到整个容量。它包括工具，包括资本支出中的其他东西。是的，主要是N7。

布拉德·林

非常感谢您接受我的问题。首先，祝贺强劲的收益，我的第一个问题是，如果我们看一下美国对中国的新规定的贷款页面，它可能真的很广泛，而且——当然，超级计算的关键。但是，鉴于台积电制造的芯片种类繁多，应用范围也更广，理论上是不是很难识别和确保芯片组在业务上合规，还是会产生一些额外的成本和间接成本？您希望将来注意什么？谢谢你。这是我的第一个问题。

CC Wei

嗯，实际上，虽然它的规则大约有100多页，但最初的区域和我们客户的反馈，实际上，规则很简单，就像控制开关保持在一个非常高端的规格一样。例如，像每秒 600 位的带宽之类的东西，很容易理解，我们将继续与客户合作，以​​确保我们完全遵守法规。

Wendell Huang

目前，我们不这么认为。

布拉德·林

我明白了，非常感谢。只是轻微的跟进，因为法规只是针对第一个超级计算，但我知道在超级计算机中，肯定有一些 - 仍然使用一些低端芯片。因此，如果我们碰巧制作了这些，而当我们用它制作它们时我们不确定它是否会到达那里，那会不会造成一些混乱或给我们带来一些麻烦？

CC Wei

公司做到了，没有限制，也没有监管。所以我们重新让我们的客户与他们自己的客户合作开发这种产品。

布拉德·林

知道了。非常感谢。然后也许，如果我可以的话，第二个问题很明显，许多国家希望建立自己的代工厂或自己的国内供应链。我们了解到，成本将是一个主要的不利因素。所以我的问题是，我们能否收取客户基本上要求的不同定价，对吗？那么在成本较高的情况下，如果他们想从美国购买或从欧洲购买，我们是否可以根据节点收取更高的定价？另外，如果我们考虑好的一面，请您分享台积电如何很好地利用这些机会来增强我们的长期竞争力？这将是我所有的问题。

CC Wei

实际上，台积电的定价是战略性的和一致的，我们——我只能说我们将继续看到我们的价值。价值观来自于技术制造，也来自于我们与客户的关系，无论是在不同的国家还是在不同的地方，都不在我们的考虑范围内。同样，我想说我们将继续看到我们的价值，我们的定价是战略性的。好的？

迈赫迪·侯赛尼

是的，感谢您提出我的问题。我也有我的第一个多部分问题。我只是在查看您客户的库存天数处于 25 年来的最高水平。根据您的评论，需求预测，尤其是上半年的需求预测似乎已经减弱。因此，在我看来，库存修正将持续到第二季度，而且更轻微的是，您的出货量将在第一季度和第二季度连续下降。

只看客户的库存，这是对上半年的现实看法吗？因为您还强调了库存调整将持续整个上半年的事实。而且我们不是在寻求指导，我只是想更好地使您的客户的库存与您的评论相协调。我有一个后续行动。

迈赫迪·侯赛尼

是的，特别是，您的晶圆出货量在第二季度一直在上升，但我认为 23 年可能是一个例外，并且可能会下降。这就是我解释我的问题的方式。所以问题是第二季度的晶圆出货量是否会出现多年以来的首次下降。

CC Wei

好吧，Mehdi，我们目前的预测，实际上，我们的供应链库存将在今年第三季度达到顶峰。我们观察到库存将在第四季度——今年最后一个季度开始减少。我们预计我们将在上半年看到最大的影响，实际上是 2023 年上半年。第一季度、第二季度或类似的细节，我们还没有准备好与您分享，因为 - 我们继续与我们的客户合作并了解他们的需求。

迈赫迪·侯赛尼

如果我可以对此进行快速跟进？这是否意味着您的客户关注点变化如此之快，以至于我们必须等待 1 月份的脉搏才能在上半年获得最终结果？

迈赫迪·侯赛尼

我的第二个问题与第三季度下降、同比下降和 Q-over-Q 的折旧有关。尽管资本支出在 2021 年增长了 65%，但这与工具优化有关吗？在这个程度上，作为问题的第二部分，你会考虑将 7 纳米转换为 5 和 3 吗？

Wendell Huang

好的。Mehdi，折旧，我们从全年的角度来看。正如我所提到的，今年，我们预计它将同比增长中个位数 - 明年，它会有意义地更高，有意义地更高，但我们将在 1 月份与您分享更多信息.请理解，每年都有新进入折旧表的折旧，也有从折旧表中退出的折旧。所以你看到的是最终结果。

至于将N7产能转换为N5，正如我们前面提到的，N7需求问题是周期性的，而不是结构性的。所以目前，我认为我们没有这样的计划。

帕特里克·陈

谢谢你接受我的问题。您谈到 2023 年仍然是增长的一年。你会说增长与你一季度前的预期几乎相同还是更低？如果是这样，是什么推动了这种较低的增长预期？

Wendell Huang

是的，好吧，我认为现在谈论 2023 年还为时过早，但我们维持我们的声明，即 2023 年，我们仍预计将是一个增长年，好吗？

帕特里克·陈

好的。是的，这很有帮助。也许还有后续。如果可以的话，除了监控客户的晶圆订单之外，您正在监控的任何领先指标可以帮助您或帮助我们确定增长前景吗？

CC Wei

这真的很难回答你的问题。实际上，如果你看整个行业，那就是智能手机和个人电脑，并且你阅读了我们主要参与者的所有季度报告，你可以将一个上升，一个下降。所以我们肯定有一些信息。在内部，我们进行分析，而今天，我们正在采取非常保守的方式进行规划。这就是我能与你分享的所有内容。

帕特里克·陈

谢谢你。我想这也是我们一直在做的事情。但显然，我们没有水晶球。好吧，我没有任何进一步的问题。谢谢你接受我的问题。

弗兰克·李

谢谢你。我想问一个关于你的N3，N3E的问题。两个节点的斜坡是在同一时间，还是在调度上会有一些差异？

CC Wei

好的。其实不是同时的。现在，我们正在加速 N3。而N3E本来应该是1年的，但是因为进展的很好，所以我们可能会拉一点2或3个月，仅此而已。所以他们仍然不在同一时间。

弗兰克·李

好的，我的第二个问题是，我知道你已经关联了你的利润率——长期毛利率目标没有改变。但我想考虑到明年上半年你现在看到的不利因素，货币走势已经大幅上涨，利用率下降。这是 - 你会看到定价策略的任何潜在变化吗？我知道我不能太具体评论，但你已经看到过去 12 个月左右的价格上涨。那么从未来来看，在整体市场环境变化的情况下，定价策略仍然相对不变？

CC Wei

好吧，坦率地说，让我来回答这个问题。我想再次强调，我们的定价实际上是战略性的和一致的。所以你说我们有计划改变它吗？不，它将是一致的。而不是基于任何周期或机会主义。实际上，最重要的是，我们始终与客户密切合作，以提供我们的价值并帮助他们赢得自己的终端市场。

弗兰克·李

是的——不，我并不是说存在机会主义定价，但我只是了解到，对于可能正在经历更困难时期的客户来说，市场情况已经发生了变化。步幅是否也会发生一些变化以帮助与它们保持一致？还是它们在很大程度上仍然是我们所看到的相同政策？

CC Wei

我们保持不变。我们是一致的。

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